- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Все что нужно знать о DDоS-атаках грамотному менеджеру
И как реагировать на "пожар", когда неизвестно, где хранятся "огнетушители
Антон Никонов
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Добрый день сообществу SEO специалистов!
Столкнулся с неприятной ситуацией коснувшейся моего клиента имеющего сайт в зоне .рф, а как следствие и моей честности по отношению к ниму, спровоцированной SEO компанией intelsib . ru письмом направленным их специалистом в адрес моего клиента.
Выкладываю письмо и переписку с их специалистом к публичному обсуждению.
____________________________________________________________________________________
Письмо:
____________________________________________________________________________________
Subject: информация про домен в зоне рф
Доменная зона «.рф» открылась в 2010 году. Хотя прошло уже 3 года, споры о необходимости приобретения кириллического домена, технических моментах внедрения, индексации поисковыми системами, продвижении не утихают до сих пор.
Сегодня я расскажу о том, что представляют собой кириллические домены. Как с ними работать. Почему продвижение сайтов в зоне «.рф» невозможно.
Эксперт в области поискового продвижения Валентина Горбенко
Site: Intelsib . ru
e-mail: valentina.gorbenko@intelsib .ru
Что такое домен в зоне «.рф»?
По-научному,
это национальный кириллический домен верхней регистрации Российской Федерации.
По-простому,
это адрес сайта, который записывается русскими буквами.
Например, «солнце . рф».
Кириллический домен: преимущества и недостатки для бизнеса
Преимущества
Главное преимущество — просто диктовать, воспроизводить, запоминать.
Названия доменов, записывающиеся на кириллице, легко ложатся на слух русскому человеку.
Все звуки произносятся и записываются согласно правилам русского языка.
Название домена, записывающегося на кириллице, легче диктовать и запоминать людям, не знающим английский язык.
Покупателям, услышавшим название домена по телевидению или радио, проще воспроизвести домен, расположенный в зоне «.рф», чем какой-либо другой.
Кириллические домены привлекают внимание, когда они печатаются на визитках, баннерах, растяжках и промо-продукции.
Количество таких доменов постоянно увеличивается. Это связано с тем, что они необычны и легко запоминаются.
Второе, не менее важное, преимущество — красивое имя.
Красивые, легко записывающиеся домены в доне «.ru» найти трудно, поэтому регистрация простого и быстро запоминающегося домена в зоне «.рф» для многих компаний становится лучшим решением.
На этом преимущества доменного имени в зоне «.рф» заканчивается и начинаются сложности, из-за которых продвижение доменов в кириллической зоне невозможно.
Сложности
Большинство компаний, купивших домены в кириллической зоне, не знают, что с ними делать дальше.
Домены в зоне «.рф» покупались в основном для того, «чтобы были» или «чтобы конкуренты не заняли».
По большому счету, в 2010 году DNS-регистраторы просто раздули ажиотаж вокруг кириллических доменов, а поисковые системы и популярные приложения были не готовы к их появлению.
Поисковики первое время не индексировали такие домены вообще. А почтовые приложения до сих пор работают с ними некорректно.
А теперь подробнее.
Технические особенности, которые перечеркивают все плюсы
Главная проблема использования национальных кириллических доменов заключается в техническом обеспечении web-сервисов. При внедрении доменов на национальном языке разработчики столкнулись с некорректной работой приложений (например: почта, RSS-лента), которые разрабатывались для работы с доменными именами, содержащими только символы латиницы, арабские цифры и дефис (так называемые ASCII-символы). На данный момент проблема решается алгоритмом взаимно-однозначного кодирования имен в набор ASCII-символов, получившим название «Рunycode».
Punycode — это стандартизированный метод преобразования доменных имен в последовательность ASCII-символов (26 знаков латинского алфавита, цифры от 0 до 9 и дефис).
Схема исполнения punycode-кодирования следующая: введенное пользователем доменное имя на национальном языке переводится клиентским приложением в punycode, на котором и строится его взаимодействие с сервером. После отклика сервера клиентское приложение кодирует имя домена из punycode обратно в символы национального алфавита и выдает пользователю.
Трудности возможны в двух направлениях: сложности перекодирования имен в звене «пользователь» <=> «клиентское приложение» (некорректная обработка клиентским приложением IDN-доменов, отображение доменов в адресной строке в непонятном пользователю punycode), а также возможные нарушения во взаимодействии автоматических сервисов между собой.
Например, «посиделкино.рф» преобразуется в xn--d1achcjfqbhbx.xn--p1ai.
Почта
Не привязывайте почту к доменному имени «.рф», потому что большинство почтовых служб показывает ее в рunycode, и почтовый адрес выглядит следующим образом: mailtest @ xn--e1afmkfd.xn--p1ai.
Очень часто это отпугивает неопытных пользователей, и они отправляют такие письма в спам.
Для почты используйте простой понятный домен, который записывается ASCII-символами.
Например:
Если доменное имя вашего «сайт . рф», то для почтового ящика мы рекомендуем вам приобрести или использовать домен в зоне «.ru» или «.com»: site . ru или site . com.
CMS
Не все системы управления сайтами, CMS, умеют работать с кириллицей. В htaccess, robots . txt кириллические пути маршрутизации не работают, их необходимо прописывать в в punycode, то же самое касается перелинковки.
Надуманные сложности
Сайты с доменами «.рф» недоступны за пределами России.
Раньше многие ложно распространяли информацию о том, что сайты с кириллическими доменами недоступны за пределами России.
Но это совсем не так. Все мировые поисковые системы умеют обрабатывать домены, записанные как в латинице, так и в кириллице. Но отображается кириллическое доменное имя в некоторых поисковых системах в рunycode.
Продвижение сайтов с кириллическими доменами невозможно
Как происходит ранжирование?
Главный вопрос, который волнует владельцев сайтов, которые базируются на кириллическом домене: как именно будет происходить ранжирование сайтов в результатах поиска ведущих поисковых систем «Яндекс», Google, Mail, Rambler и др.?
Так как «Яндекс» и Google считают ссылки в punycode и те же ссылки на кириллице различными, то вес сайта при ссылочном продвижении не растет. Поэтому сайты с кириллическими доменами плетутся за сайтами, расположенными на доменах, которые записываются латинскими буквами.
Наш опыт
В 2010‒2012 годах аналитики нашей SEO-компании начали пробовать продвигать эти домены.
10 сотрудников 1,5 года ставили всевозможные эксперименты по продвижению кириллических доменов, но, к сожалению, стабильного хорошего результат мы получить не смогли.
Поэтому мы считаем, что компании, которые заявляют, что умеют продвигать сайты в доменной зоне «.рф», мягко говоря, лукавят.
Единственно возможный канал привлечения покупателей для владельцев сайтов на доменах «.рф» — это прямая реклама, которая стоит гораздо дороже, чем SEO-продвижение.
Как продвигать сайты с кириллическими доменами?
Что делать, если все-таки хочется продвигать сайт?
Нужно завести второй домен в зоне «.ru» или «.com» и настроить редирект (склеить) с текущим кириллическим доменом.
Для SEO-продвижения использовать домен в зоне «.ru», а для привлечения людей посредством рекламы в офлайне ‒ домен в зоне «.рф».
Это значит, что в сети ваш сайт будет продвигаться под доменом site . ru, на пормо-продукции, визитках, радио и телерекламе будет значиться домен в зоне «.рф», а люди будут приходить на один и тот же сайт.
Продвижение молодого ресурса
Сайты, имеющие кириллический домен, как правило, молодые, им не больше 1‒1,5 лет.
«Яндекс» и Google еще не считают их весомыми.
Поэтому, после того, как будет приобретен домен в зоне «.ru» и настоен реирект, мы начнем заниматься оптимизацией сайта:
‒ посмотрим его код, напишем статьи, настроим перелинковку;
‒ займемся SEO-продвижением: напишем статьи для сайтов-доноров, разместим ссылки на старых трастовых ресурсах, напишем пресс-релизы, разместим ссылки в ведущих российских каталогах «Яндекс», Rambler и др.
Вывод
Национальные кириллические доменные имена для продвижения не подходят, но идеальны для офлайн-рекламы.
Для продвижения в сети лучше использовать домен в зоне «.ru».
С наилучшими пожеланиями, Специалист по работе с ключевыми клиентами Юлия Толкачева
Компания Intelsib
Переписка Online с их Московским офисом
_________________________________________________________________________________
Сергей Цвых – Online - оператор компании intelsib.ru
11:44Продвинуть сайт .рф
Добрый день, есть нулевой (новый) сайт мебельной тематики в зоне .РФ. Существует необходимость поискового продвижения (предпочтительно Яндекс) по поисковым запросам: кухни на заказ, кухни на заказ в Новосибирске, кухни эконом, мебель для кухни. Желаемый результат: ТОП 5 регион Новосибирск. Примерная цена вопроса, сроки?
11:45Сергей Цвых
Добрый день! Ник у Вас очень характерный ) Вы занимаетесь продвижением сайтов?
11:48Продвинуть сайт .рф
Пардон за такое представление вопроса, но да, я занимаюсь seo и конструированием. Почему такой вопрос: какое отношение имеет Юлия Толкачева [mailto:ylia.tolkacheva@intelsib.ru] к вашей Московской организации???
11:51Продвинуть сайт .рф
Спрашиваю потому, что данный сотрудник со всей ответственностью утверждает о невозможности продвинуть сайты в зоне РФ потенциальным клиентам, вводя их тем самым в заблуждене. Хотелось бы услышать квалифицированное обоснование по данному вопросу от головного офиса данного представительства.
11:54Сергей Цвых
Юлия Толкачева - наш действующий сотрудник, но работает она в Новосибирске, в центральном офисе компании. И в этих своих словах она права. Сегодня все языки программирования и программные коды - англоязычные, в том числе и у поисковых систем. Они просто не умеют читать кириллицу и "переводят" русские названия сайтов. Вот так, например, Яндекс видит название Вашего сайта: xn--80adfrgwdhjpkdi1k.xn--p1ai
12:02Сергей Цвых
Вы получили мой ответ?
12:05Продвинуть сайт .рф
Об этом я - естественно - в курсе.... НО! Как ваш сотрудник может утверждать о невозможности продвижения сайтов в зоне .рф если они в действительности благополучно индексируются ПСами и находятся на ТОПовых позициях по продвигаемым запросам???
12:07Сергей Цвых
Я бы не стал так обобщать. Надо смотреть на тематику, доменное имя сайта, регион продвижения, конкурентность запросов, возраст сайта. Это слишком большой набор факторов, чтобы можно было о чем-то утверждать однозначно.
12:09Сергей Цвых
Мы предлагаем простое решение проблемы: приобрести англоязычный домен в зонах .ru, .com и т.д., приклеить его к кириллическому и продвигать. А имя в зоне .рф можно указывать в любой оффлайн-рекламе, возможно, оно лучше запомнится клиенту.
12:13Продвинуть сайт .рф
Я не спорю с утверждением, что зона .ru более стабильна и менее проблемна, однако ваш специалист вынес утверждение от лица вашей компании о "НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОДВИНУТЬ В ПС САЙТЫ В ЗОНЕ .РФ" - НЕВОЗМОЖНО!!! Именно это утверждение меня и возмутило, тем более, что это непосредственно коснулась моего клиента, введя его тем самым в заблуждение, а выражаясь Русским языком - ОБМАН.
12:14Сергей Цвых
Я повторю те же самые слова, что уже сказал, о большом числе факторов. Я не знаю ни сайта Вашего клиента, ни прочих данных.
12:23Продвинуть сайт .рф
Да речь идет не о факторах и не о сложностях, а об фактической возможности продвижения домена .рф в ПС. А ваш специалист, говоря клиенту "Вы зря потратили ваши деньги и зря продолжаете их тратить на зону .рф т.к. сайт в этой зоне не продвинуть и вас ваш seo специалист обманывает" - Цитата из письма "На этом преимущества доменного имени в зоне «.рф» заканчивается и начинаются сложности, из-за которых продвижение доменов в кириллической зоне невозможно. Поэтому мы считаем, что компании, которые заявляют, что умеют продвигать сайты в доменной зоне «.рф», мягко говоря, лукавят."
И это высказывание я считаю возмутительным и лживым. Если ваша компания не имеет достаточного опыта и упорства (желания) в продвижении зоны .рф - то не надо кричать об невозможности такого продвижения.
12:24Сергей Цвых
Говоря о невозможности чего бы то ни было, мы говорим о невозможности гарантировать результат. А для нас он важнее всего. Мы дает гарантии на вывод 100% запросов. С сайтами .рф это невозможно, иначе не скажешь. А Вы даете гарантии в работе?
12:30Продвинуть сайт .рф
Если вы не можете гарантировать потенциальному клиенту результат в меру тех или иных причин (опыта, способности, в конце концов - профессионализма), то не надо говорить о НЕВОЗМОЖНОСТИ и вводить в заблуждение предлагая зарегистрировать домен в зоне .ru потому что вашей seo компании так удобно, а так же необоснованно обвинять других в их якобы: Цитата из письма - "Лукавстве". Т.к. есть специалисты, готовые дать гарантии, работают и показывают своим клиентам обещанные результаты.
12:33Сергей Цвых
Во-первых, я так и не услышал ответ на вопрос, даете ли Вы гарантии. Во-вторых, я вообще не пойму, в чем проблема? Если моя коллега отправила такое письмо - значит, клиент уходит от нас к Вам. Работайте с ним!
12:37Продвинуть сайт .рф
Нет, данное письмо предполагает ввести клиента в заблуждение с целью очернения seo специалиста работающего на данный момент с ним, и в следствии этого - получит данного клиента для сотрудничества с вашей организацией.
12:38Сергей Цвых
Начинается уже чистая герменевтика, толкование текстов ) Вы поймете так, а я этак - и что?
12:39Продвинуть сайт .рф
Вопросов больше нет.
12:39Сергей Цвых
Всего Вам доброго!
____________________________________________________________________________________
Я сейчас промолчу о том, насколько этично выкладывать подобную переписку в паблик. И о том, что опрос в шапке темы тоже некорректный. И о том, что доменосрач о зоне рф - в принципе дисциплина специальной олимпиады.
ТС, мне очень интересно, какую цель вы преследовали, создав тему?
Я сейчас промолчу о том, насколько этично выкладывать подобную переписку в паблик.
Мне кажется, что не менее этично, чем писать потенциальным клиентам письма "Мы д'артаньяны, а все кругом вас обманывают". Имхо это далеко не честные методы.
Я сейчас промолчу о том, насколько этично выкладывать подобную переписку в паблик. И о том, что опрос в шапке темы тоже некорректный. И о том, что доменосрач о зоне рф - в принципе дисциплина специальной олимпиады.
ТС, мне очень интересно, какую цель вы преследовали, создав тему?
Как минимум в извинениях со стороны автора этого самого письма.
Кто их "ВЕЛИКИХ" просил в письме утверждать о невозможности продвижения и лукавстве с моей стороны по отношению к моему клиенту, а раз письмо пришло именно моему клиенту и как следствие от него поступили ряд вопросов со ссылкой на это письмо - считаю это прямым оскорблением меня, как специалиста осуществляющего продвижение сайта моего клиента.
Пусть научатся грамотному и либеральному общению с потенциальными клиентами, не очерняя профессиональные возможности своих конкурентов.
Более того из переписке видно, что данная организация отказывается от прямого продвижения зоны .рф навязывая другую доменную зону клиенту утверждая о НЕВОЗМОЖНОСТИ продвинуть зону .рф - ЭТО ЛОЖ!!!
Deman_nsk, вы правда думаете что все компании на рынке работают как ангелы?
Менеджерам платят за клиента, менеджеры будут петь любые песни чтобы его получить. И многие не стесняются начинать знакомство с клиентом с "бесплатного аудита". Я видел такие аудиты. И в большинстве говорилось что с сайтом не достаточно хорошо работают.
Особенно смешно читать такое когда сайт стоит на первой позиции в поиске.
Deman_nsk, вы правда думаете что все компании на рынке работают как ангелы?
Менеджерам платят за клиента, менеджеры будут петь любые песни чтобы его получить. И многие не стесняются начинать знакомство с клиентом с "бесплатного аудита". Я видел такие аудиты. И в большинстве говорилось что с сайтом не достаточно хорошо работают.
Особенно смешно читать такое когда сайт стоит на первой позиции в поиске.
Согласен, так поступают многие, да и бог с ними.
Но тут речь идет - со стороны этой конторы - не о качестве работы над сайтом конкретного оптимизатора, а об НЕВОЗМОЖНОСТИ продвинуть зону .рф в ПС, в следствии чего мы, по их мнению, лукавим и обманываем клиента.
Нахожу это как личное оскорбление со стороны такой компании.
Мой клиент вообще подумал, что эта компания является Сибирским представительством компании Intel - судя по их почтовому ящику, поэтому и загрузил меня вагоном и маленькой тележкой абсурдных вопросов на которые мне пришлось долго и упорно отвечать.
Как минимум в извинениях со стороны автора этого самого письма.
Пусть научатся грамотному и либеральному общению с потенциальными клиентами, не очерняя профессиональные возможности своих конкурентов.
Более того из переписке видно, что данная организация отказывается от прямого продвижения зоны .рф навязывая другую доменную зону клиенту утверждая о НЕВОЗМОЖНОСТИ продвинуть зону .рф - ЭТО ЛОЖ!!!
Воу, воу, палехче :)
*Вангую*: Извинений вы не дождетесь.
*Вангую*: не научатся.
Они отказываются, вы соглашаетесь, клиент у вас - профит! Или я чего-то не догнал? Вы таки не смогли двинуть .рф и выполнить обязательства перед клиентом? - Тогда есть смысл опасаться ухода к конкурентам. Но если у вас все зашибись и .рф сидит в топе по всем важным запросам, дает клиенту целевой трафик, который он конвертирует в прибыль - то вам-то чего тревожиться? Журавля в руках на не пойми чего клиент менять не станет.
---------- Добавлено 30.10.2013 в 11:51 ----------
Нахожу это как личное оскорбление со стороны такой компании.
А есть такая штука - клевета зовется. Только чтобы с ней бороться, надо не темы на серче создавать :) Это был добрый совет, если что.
Нахожу это как личное оскорбление со стороны такой компании.
А вы думаете их это волнует?
Лучшее доказательство их не профессионализма это сайт вашего клиента в ТОПе.
А если клиент вам не доверяет, то стоит подумать а нужен ли вам такой клиент?
Давно известные факты про .рф
Да с сайтом то как раз все ОК. Из текста переписки видно.
Тут дело в другом: клиент занят в своей сфере бизнеса и ни как не связан с Online технологиями. Работа сайта его устраивает, однако когда он получил подобное письмо - неохотно, но все же зерно сомнений у него родилось, в следствии чего мне и пришлось заново ему все объяснять что как и в каких пропорциях, и объясняться что я не лукав и не преследую цели его обмануть. Мне, как специалисту в данной отрасли намного интереснее увеличение прибыли моих клиентов, зачем мне делать дыру в собственном кармане?
А говорить моему клиенту, что я его обманываю с продвижением его сайта на домене .рф, и не предлагать в противовес свои услуги по продвижению данного домена, а зарегить новый в зоне .ru и вложиться в его продвижение но уже их специалистами - считаю, мягко говоря, крайне лишним.
И дело тут на самом деле не в каких либо обидках, а в профессиональной этике.
---------- Добавлено 30.10.2013 в 15:12 ----------
Давно известные факты про .рф
Факторы известны давно - согласен.
Но утверждение - невозможно продвинуть - ЛОЖ!
Невозможно, значит либо не охото, либо не умеем.
Разница очень большая.