Владельцы домена оказались сильнее обладателей прав на торговую марку

1 23
MaulNet
На сайте с 07.08.2005
Offline
348
#21

vmegap, интересный рассказ. Помоему адвокатам Найка заняться больше нечем. :) Сейчас вот по http://www.nikeshoxrunning.com/ - пусто.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#22
MaulNet:
Сейчас вот по http://www.nikeshoxrunning.com/ - пусто.

Через год - освободится. Огромное количество освобождающихся найковским имен - это как раз результат их деятельности. Страшно подумать, в какие суммы Найку обходится творчество их адвокатов.

Первая вспышка паранойи у Найка была в 1999-2002 году. Было тоже самое, что сейчас. Потом многие судебные процессы вышли из под контроля, полезли вверх вплоть до Верховных судов штатов и ВС США (практически все процессы на таком уровне Найком проиграны). То есть адвокатам некогда было мелочеввкой заниматься.

Сейчас дух перевели, и поехали по новой.

У них просто дела хреновые. В Америке производство кроссовок практически прекращено. Производят во Въетнаме и прочих странах третьего мира. Нарвались на обвинения в использовании детского труда, что действительности соответствует. Основные покупатели кроссовой Найк - американские черные подростки, для которых Джордан - кумир. Но это долго длиться не может, Джордан уже лет пять, если не больше, вышел в тираж. Уходят со временем и его поклонники-покупатели. Еще раз - Найки это обувь черных подростков, поклонников Джордана.

Равноценной замены Джлрдану компания найти не может. Они Джордана взяли на самом взлете карьеры, профинансировали ему мощную рекламу, сделали его звездой, вместе с ним практически поднялись сами. Но время Джордана кончилось.

Все попытки повторить эту схему пока проваливаются. Нашли перспективную белую девку-легкоатлетку, разрекламировали ее, протолкнули в руководители американской Олимпийской сборной, сделали президантом федерации легкой атлетики - результат нулевой. Белые американки как не покупали Найк, так и не покупают.

Было еще десяток подобных проектов - с тем же успехом.

Продажи Найк держится только на массированной рекламе (крупнейший рекламодатель в США), которая вытягивает из компании много-много денег, а доля продаж на рынке упорно скатывается из года в год в сторону Адидаса, который раньше на американском рынке не мог выскочить за пределы нескольких процентов. Сейчас у Адидаса, если не ошибаюсь, более тридцати процентов рынка. Причем его носят как раз белые американцы, самая лакомая и недостижимая для Найка категория. А черные в основном - вэлферщики, сидят на госпособиях. Они раз супернайки купят, и все. Пока родителей на новую супермодель года через два не раскрутят. Разные финансовые возможности этих покупателей. Другое дело, что белые американцы кроссовки как повседневную обувь не очень-то носят. Но в гардероье имеют по нескольку пар кроссовок обязательно.

В таких условиях руководство корпорации Найк сильно нервничает. Не секрет, что крупные американские корпорации давно зарабатывают не за счет реального производства, а биржей. И когда стабильно падают продажи, инвесторы могут сбросить пакеты акций, что для Найка может стать катастрофой. Пока этого не происходит, так как большинство серьезных инвесторов, типа пенсионных фондов, достаточно консервативны и тяготеют к вложениям в акции корпораций-лидеров, даже если у них дела идут не очень. Наглядный пример - Энрон, за акции которого держались до последнего, даже когда их стоимость упала до центов и компания была на грани краха.

В Найке это понимают, и стараются пичкать инвесторов обнадеживающими новостями.

Падают продажи? Это все происки многочисленных конкурентов, типа vmegap :) Вот вам, инвесторы, статистический отчет о количестве поданных исков, количестве исков в производстве и количестве выигранных дел! Как пример, как компания активно борется за восстановление позиций на рынке. Я уже про свой случай написал, какая там на самом деле туфта.

То есть Найк сейчас во много работает на публику, убеждая серьезных инвесторов, что его плохие показатели на рынке - это результат больших вложений в рекламу, которые еще хорошие результаты в будущем, и большие судебные издержки в конкурентной борьбе, которая ведется с большим успехом. То есть будет еще ивесторам щщщас-тье. ;)

Фуфлыжники.

Сейчас они замутили серию серьезных исков к Адидасу. Это всерьез и надолго. У них вскоре опять не останется времени заниматься мелочевкой. Так что через какое-то время опять можно набирать хорошие домены и радовать адсенс. :)

С уважением,

Виктор

Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#23

Вопрос к возможно присутствующим юристам на форуме. А как в этом случае закон распространяется на меня. Я гражданин Киргизии, я купил домены на свое имя, по логике я подчиняюсь законодательству КР, в котором ни чего такого не говорится. Как вообще будут решаться споры допустим из-за тех же доменов если законодательства у нас разные и каждый находится на своей территории?

http://webpromote.ru (http://webpromote.ru) - пописываю иногда ...
A
На сайте с 09.08.2004
Offline
82
#24
vmegap:
...А так только пошлина за то, чтобы открыть производство по их иску обошлось Найку без нескольких долларов в $6К. Плюс зарплаты адвокатов. Плюс расходы на судью...

Разьясните, плз, Виктор, а разве в Америке судебные расходы не оплачивает проигравшая сторона?

MaulNet
На сайте с 07.08.2005
Offline
348
#25

vmegap, интересно. А мне казалось, что дела у Найка куда лучше чем у Адидаса и все как-раз таки наоборот. :)

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#26
Asher:
Разьясните, плз, Виктор, а разве в Америке судебные расходы не оплачивает проигравшая сторона?

Должна оплачивать.

В 1993 году 13 популярных российских газет (Комсомолка, АИФ, Известия и т.д.) подали в Нью-Йорке в суд на эмигранскую газетенку Курьер за воровство статей. Дело было совершенно очевидным. В Газете работали три человека: хозяин, киевлянин Погребной, девушка на телефоне, и водитель, развозивший готовую газету по магазинам. Погребной покупал присылаемые из России газеты, ножницами вырезал из них статьи, приклеивал на чистые листы бумаги, пробелы и дырки между статьями заполнял рекламой, делал ксерокопию готовой страницы и отправлял в типографию. В таком виде Курьер и выходил - все статьи и заголовки разным шрифтом (а у многих газет, например у Известий, свой фирменный шрифт, которого ни у кого больше нет), с черными полосками по границе среза статей. Полное убожество. Совершенно очевидно, что статьи вырезаны и очевидно, откуда именно. Казалось бы, такой иск можно рассмотреть и удовлетворить за час.

Дело тянулось 8 лет. Адвокат Джулиан Лоуэнфельд за годы процесса успел выучить русский язык, сейчас он говорит по-русски не только свободно, но и практически без акцента. И работает, кстати, в русском бизнесе - адвокатом газеты Новое русское слово. А в том процессе он работал на не совсем обычных условиях - не за гонорары (адвокатские гонорары на суде только начинаются от $250 в час). У него с каждой из газет был заключен контракт, по которому газеты не вкладывали в судебный иск ни копейки, а адвокат получал 40% от суммы, реально полученной газетой в результате выигранного дела.

Где-то году в 99-2000 суд присудил Курьеру выплатить истцам миллион двести компенсации за нанесенный ущерб, и оплатить судебные издержки истцов на сумму примерно в полтора миллиона.

Сейчас 2006 год. Выигравшие иск российские издания не получили ни одной копейки, так как Курьер попрятал деньги в офшорах и компания сменила название - теперь Курьер издает загадочная фирма "Дистрибутор русской газеты". Курьер процветает, одно из самых крупных эмигрантских изданий. По прежнему все содержание - ворованное из российских газет, теперь правда не ножницами бреют, а сканнером. И по интернету шлют из Москвы. К трем вышеперечисленным работникам добавился еще один - дизайнер - делает верстку страниц, изготавливает и ставит рекламные модули и делает какую-то убогую обложку. Виталик, нынешний менеджер/совладелец Курьера разезжает по Лос-Анджелесу на последней модели мерса и два раза в год поправляет здоровье в круизах по карибам. Бывший (и тайный нынешний) владелец Курьера Погребной отошел от дел (деньги, как совладелец, он получает регулярно и много), купил себе шикарный домище в, пожалуй, самом дорогом районе Лос-Анджелеса, в Бель-Эйре, и спокойно нюхает там кокаин.

А адвокат Джулиан Лоуэнфельд подал иски в суд Нью-Йорка на своих бывших клиентов - Комсомолку и АИФ. Дело он для них выиграл? Выиграл! Ответчик ему не заплатил? Не заплатил! Он работал? Работал! Раз не платит ответчик, пусть платит истец. А что истек ни копейки в результате не получил - так в Америке есть прекрасная поговорка: "who cares?", что соответсвует русской "кого е....т чужое горе".

Иск к Найку будет посложнее, тянуться суды будут дольше и потянут на суммы гораздо большие. Крупные корпорации специально тянут в судах время, чтобы финансово измотать истца - ему просто не хватит денег платить собственным адвокатам, и даже до Верховного суда истец скорее всего не дотянет, а ведь только подать иск в ВС стоит 25 тысяч, причем большинство исков ВС в результате не принимает к рассмотрению как дела, не заслуживающие внимания ВС.

Если помните эпопею с Моникой Левински - она отсудила у Клинтона довольно крупную сумму, что-то в районе миллиона, если не больше. Вся сумма ушла на оплату адвоката, и она осталась еще должна примерно пол-миллиона. Чтобы расплатиться с ним, она писала книгу (весь гонорар тоже ушел к адвокату), выпускала дамские сумочки (доходы - туда же). В общем девушка обеспечила себя бесплатной работой на многолет вперед. Но иск выиграла :)

MaulNet:
интересно. А мне казалось, что дела у Найка куда лучше чем у Адидаса и все как-раз таки наоборот.

Смотря с какой стороны смотреть. Найк по-прежнему держит примерно 60 процентов американского рынка продаж кроссовок, а у Адидаса - 30 процентов. Но не так давно у Найка было почти 90 процентов, а у Адидаса почти ничего.

Найк тратит на рекламу (и на суды) огромные деньги, что не может не сказываться на прибыли, рекламы Адидаса я почти не вижу, что по-видимому увеличивает их прибыль весьма прилично. А судится Адидас только с Найком, причем в качестве ответчика, а не истца, что сильно удешевляет ведение процесса.

Найк, чтобы удержать рынок за собой, создает исключительно благоприятные условия для дистрибуторов - система многоступенчатая, но даже конечный продавец имеет возможность заработать на Найках 100-150 процентов прибыли, причем товар ему дают на реализацию с отсрочкой оплаты в 60 дней.

Я как-то попытался прикинуть, за какую сумму при такой системе Найк в среднем продает свои кроссовки дистрибуторам. Результат рассчетом меня ошеломил, я не могу в него поверить, не смотря на то, что ни одного изъяна в рассчетах так и не нашел. Получается, что Найк продает свои кроссивки дистрибуторам хоть и огромными партиями, но по смешной цене в примерно от 7 до 10 долларов за пару. Минус расходы на производство и доставку в США - и что там остается от прибыли?

С уважением,

Виктор

A
На сайте с 09.08.2004
Offline
82
#27

Мда.. деградирует американская нация

MaulNet
На сайте с 07.08.2005
Offline
348
#28

vmegap, понятно. Очень интересно, спасибо. :)

X
На сайте с 05.10.2005
Offline
140
#29
vmegap:
Адвокат в данном вопросе однозначно не прав, и его позиция была принята судом исключительно ввиду неопытности судьи из-за отсутствия обширной судебной практики в этом вопросе.

Существуют совершенно четко прописанные правила ICANN,

В России не действуют четко прописанные правила ICANN (к тому же это не правила ICANN, а правила UDRP обычно WIPO).

Mr_Promoter, будут действовать коллизионные нормы, таковые есть в российском ГК, в данном случае, на мой взгляд будет действовать

Статья 1211. Право, подлежащее применению к договору при отсутствии соглашения сторон о выборе права

1. При отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве к договору применяется право страны, с которой договор наиболее тесно связан.

Можете почитать 3 часть ГК, там написано сопутствующее.

Юр. услуги для ООО,ИП,СМИ,товарные знаки, Лицензии связи (хостинг,SMS), авторское право Оффшоры,merchant account,карты
1 23

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий