Data-Xata: новые условия.

123
deltahost.com.ua
На сайте с 09.09.2010
Offline
130
#11
Angelys:
Это все Юр. лица с ними у вас наверняка заключен договор. А bmw74578, пишет, что вы требуете ксерокопию паспорта, теми же законми Украины "О защите персональных данных" соответственно там не сказано, что надо слать сканы (паспортов и другие), в законе говорится, что предприятия могут вести базу данных и не более.

"Не сказано, что надо слать" != "Сказано, что не надо слать"

VPS (http://deltahost.ua/vps.html) и Аренда сервера (http://deltahost.ua/dedicated.html) в США, Нидерландах, Украине. Extra IPv4 - $2 Неизменное премиум качество с 2008-го года!
K
На сайте с 07.03.2011
Offline
172
#12
Angelys:
Соответственно если вы так боитесь, что ваше оборудование которое сдано в аренду будет использоваться для нарушения законов Украины или другой страны, ( "защитить себя на правом уровне, в случае, если Вы будете нарушать законы Украины") достаточно заключить договор(некоторые даже делают интернет договора и после первой оплаты клиентом договор считается подписаным)

Не уверен совпадает ли буква закона в РФ и Украине, пишу про РФ.

Если вы знаете, то провайдеры пользуются Офертой, это и есть ДОГОВОР, он так и называется Договор-Оферта.

Если в ней такие положения, как предъявление сканов документов прописаны, а так же что-то вроде "При использовании клиентом услуг Фирмы, клиент своей волей и в своем интересе дает согласие на обработку своих персональных данных Оператором (Фирмой) в целях информационного обеспечения, включая выполнение действия по сбору, систематизации, накоплению, хранению, уточнению (обновлению, изменению), распространению (в том числе передаче) и уничтожению моих персональных данных, входящих в следующий перечень общедоступных сведений: 1. Фамилия, имя, отчество. 2. паспортные данные. 3. адрес электронной почты.", то все в порядке и соответствует закону.

(Личное мнение, без консультации с юристом, если нужно уточню)

vdtx, кстати, на вашем сайте документы не открываются на странице http://www.data-xata.com/about/docs.html

Услуги: Сервер i7 за 66 евро! (http://blackhost.ru/dedicated-servers), VPS SSD от 6 евро (http://blackhost.ru/vps) Гарантированные канал 1 Gbps за 337 евро (https://blackhost.ru/dedicated-servers#addons). Защита от DDoS-атак. Blackhost.ru - Наша тема (/ru/forum/892885)
Angel OSHQ.cc
На сайте с 23.07.2007
Offline
225
#13
deltahost.com.ua:
"Не сказано, что надо слать" != "Сказано, что не надо слать"

не стоит передергивать, если вы следуете законам Украины, следуйте им и не стоит нарушать. Тем более он уже с "1 січня 2011 року" вступил в силу.

---------- Добавлено 20.09.2012 в 15:45 ----------

klamas:
Не уверен совпадает ли буква закона в РФ и Украине, пишу про РФ.
Если вы знаете, то провайдеры пользуются Офертой, это и есть ДОГОВОР, он так и называется Договор-Оферта.

Если в ней такие положения, как предъявление сканов документов прописаны, а так же что-то вроде "При использовании клиентом услуг Фирмы, клиент своей волей и в своем интересе дает согласие на обработку своих персональных данных Оператором (Фирмой) в целях информационного обеспечения, включая выполнение действия по сбору, систематизации, накоплению, хранению, уточнению (обновлению, изменению), распространению (в том числе передаче) и уничтожению моих персональных данных, входящих в следующий перечень общедоступных сведений: 1. Фамилия, имя, отчество. 2. паспортные данные. 3. адрес электронной почты.", то все в порядке и соответствует закону.
(Личное мнение, без консультации с юристом, если нужно уточню)

Вот, договор , а судя по ответу bmw74578 с ним договор не был заключен, а был сделан запрос на передачу ксерокопии документа.

Другое если в договоре прописано, что требуется передать ксерокопию паспорта и клиент согласен с этим требованием (законом Украине это не предусмотрено и это всего лишь требование компании DataXata, по законам Украины достаточно лишь заполнить сведения о себе.), только в этом случае после подписания договора может быть предоставлена ксерокопия и то Законодательством Украина не предусмотрена обработка ксеорокопий и сканов Предприятиями которые зарегистрированы в Украине, а тем более их безопасное хранение не говоря уже про передачу через Интернет.

Вообще в договоре может быть прописано все что угодно (и если этот договор устраивает обеих сторон он может быть подписан).... на то он и договор.

Безлимитный хостинг ( https://oshq.cc/unlimhost.html ) в NL от 0.5$. Аренда серверов во Франции ( https://oshq.cc/serverf.html ) от (15 евро)
vdtx
На сайте с 26.09.2011
Offline
26
#14

klamas, сайт переделали немного, за них забыли.

Все документы, шаблоны договоров, всегда можно запросить через sales@, это не тайна. Пункт о которым Вы написали, есть в договоре.

К слову. Я думаю здесь все понимают, почему хостер требует подобные документы? Те кто не требуют, либо реселеры, и это не их оборудование, соответственно они не несут никакой ответственности за него и за то что на нем, либо уж серьезно любят рисковать.

Как пример с темы "Скан паспорта для получения хостинга"

/ru/forum/comment/6264726

Angelys, это лично наше требование. Если клиент с ним не согласен, мы его не заставим, он уйдет к другому хостеру. В чем проблема? Никто не заставляет подписывать тайную бумагу. Договор с физ. лицом составляется с его паспортных данных, шлется на ознакомление, а дальше как уже решит клиент.

Мы ж не в Англии живем, где все правдиво заполняют свои данные при заказе чего либо. Здесь нужно немного на реальность опираться и опыт, поэтому такие вот пироги.

Аренда сервера в Европе (LeaseWeb NL/DE/US/SG) (http://www.data-xata.com/offer/arenda-servera-v-evrope.html), — 1x Xeon E3-1230 / 16GB DDR3 / 4x1TB / 100Mbps Unmetered, — $119 / мес. Сервера с быстрой установкой (http://www.data-xata.com/offer/goryachie-servery.html)
D3
На сайте с 07.01.2011
Offline
33
#15
klamas:
Договор-Оферта.

Закон о персональных данных на редкость вышел удачный. Теперь можно троллить хостеров на предмет соблюдения правил хранения/обработки персональных данных. Я думаю, процентов 90 хостеров эти условия не соблюдает. Так что следующий раз, выклянчивания с клиента копии паспорта и другую ценную инфу, не удивляйтесь приходу Роскомнадзора.

K
На сайте с 07.03.2011
Offline
172
#16
Angelys:
Вот, договор , а судя по ответу bmw74578 с ним договор не был заключен, а был сделан запрос на передачу ксерокопии документа.

Другое если в договоре прописано, что требуется передать ксерокопию паспорта и клиент согласен с этим требованием (законом Украине это не предусмотрено и это всего лишь требование компании DataXata, по законам Украины достаточно лишь заполнить сведения о себе.), только в этом случае после подписания договора может быть предоставлена ксерокопия и то Законодательством Украина не предусмотрена обработка ксеорокопий и сканов Предприятиями которые зарегистрированы в Украине, а тем более их безопасное хранение не говоря уже про передачу через Интернет.

У вас излишняя уверенность в необходимости ПОДПИСАНИЯ договора. Читайте гражданский кодекс РФ для общей информации, Глава 28.

Так вот как раз согласие клиента воспользоваться услугой и является "подписанием" договора, акцептом.

Следовательно согласие с прописанным в договоре порядком работы, в том числе с персональными данными.

dimas333:
Закон о персональных данных на редкость вышел удачный. Теперь можно троллить хостеров на предмет соблюдения правил хранения/обработки персональных данных. Я думаю, процентов 90 хостеров эти условия не соблюдает. Так что следующий раз, выклянчивания с клиента копии паспорта и другую ценную инфу, не удивляйтесь приходу Роскомнадзора.

Вы наверно его даже читали :)

У меня, кстати, есть свидетельство специалиста по защите персональных данных :)

Так вот Роскомнадзор тут вообще непричем и не имеет требовать предъявления связанных с ФЗ 152 документов или иных данных. Более того Оператор ИМ не имеет права сообщить эти данные :)

vdtx
На сайте с 26.09.2011
Offline
26
#17
Вот, договор , а судя по ответу bmw74578 с ним договор не был заключен, а был сделан запрос на передачу ксерокопии документа.

Дело в том, что сканы никто не требовал, запросили лишь:

От вас нужно предоставить свои данные (телефон, ФИО) либо данные своей компании.

Это моя ошибка, я думал что это уже дошло до договора(запрос копий), и подыграл товарищу bmw74578, не читая переписки. :)

Добавлю, что на этих сканах, можно рисовать watermark, какой угодно. Хоть слоников.

Angel OSHQ.cc
На сайте с 23.07.2007
Offline
225
#18
vdtx:
klamas, сайт переделали немного, за них забыли.
Все документы, шаблоны договоров, всегда можно запросить через sales@, это не тайна. Пункт о которым Вы написали, есть в договоре.

К слову. Я думаю здесь все понимают, почему хостер требует подобные документы? Те кто не требуют, либо реселеры, и это не их оборудование, соответственно они не несут никакой ответственности за него и за то что на нем, либо уж серьезно любят рисковать.

Как пример с темы "Скан паспорта для получения хостинга"
/ru/forum/comment/6264726

Angelys, это лично наше требование. Если клиент с ним не согласен, мы его не заставим, он уйдет к другому хостеру. В чем проблема? Никто не заставляет подписывать тайную бумагу. Договор с физ. лицом составляется с его паспортных данных, шлется на ознакомление, а дальше как уже решит клиент.

Мы ж не в Англии живем, где все правдиво заполняют свои данные при заказе чего либо. Здесь нужно немного на реальность опираться и опыт, поэтому такие вот пироги.

Не все понимают, законодательством Украины не предусмотрен сбор ксерокопий и сканов предприятиями, их могут брать только определенный гос. структуры и то при личном присутствии заявителя.

Вот именно он составляется из данных, а не из ксерокопий.

vdtx:

Мы ж не в Англии живем, где все правдиво заполняют свои данные при заказе чего либо. Здесь нужно немного на реальность опираться и опыт, поэтому такие вот пироги.

Предприятия по закону должны получить данные от клиента путем самостоятельного заполнения клиента анкеты или другой формы. А проверку данных осуществляет не предприятие, а гос. структуры к примеру МВД, они делают запрос к вам о том, чтобы вы предоставили данные определенного клиента (в соответствии с законом Украины), вы предоставляете и дальше уже МВД определяет правдивые эти данные или нет.

Не имеет значение где жить, есть четкое законодательство в любой стране, в вашем случае это Украина, его и надо придерживаться. А почему вы думаете, что вам пришлют подленный скан или ксерокопию ?(может отфотошопят?).

В любом случае вы нарушаете законы Украины. И попадется грамотный клиент, есть даже люди которые специально ищут такие компании как ваша, чтобы подать в суд =) (в Лондоне это широко известно ...)

vdtx:
Дело в том, что сканы никто не требовал, запросили лишь:

Это моя ошибка, я думал что это уже дошло до договора(запрос копий), и подыграл товарищу bmw74578, не читая переписки. :)

Добавлю, что на этих сканах, можно рисовать watermark, какой угодно. Хоть слоников.

ну так, еще и рисовать разрешаете =)(а не думали что вам нарисуют не только watermark, а и весь паспорт ? ) Все ясно, ваш договор будет у вас до первого грамотного клиента, которых захочет с вами поиграть в судах ) Соблюдайте законодательство Украины, если уже зарегистрировали там предприятие

---------- Добавлено 20.09.2012 в 16:44 ----------

klamas:
У вас излишняя уверенность в необходимости ПОДПИСАНИЯ договора. Читайте гражданский кодекс РФ для общей информации, Глава 28.
Так вот как раз согласие клиента воспользоваться услугой и является "подписанием" договора, акцептом.
Следовательно согласие с прописанным в договоре порядком работы, в том числе с персональными данными.

Причем тут РФ (В РФ свои пряники и бублики). ДатаХата в Украине и должна соблюдать законодательство Украины.

vdtx
На сайте с 26.09.2011
Offline
26
#19

Angelys, ничего мы не нарушаем. И мы не первый год на рынке. Поверьте, видели и умных клиентов и прочее. Договор составлен юристами, не взять с google и все такие ситуации уже давно предусмотрены. Это повторюсь, обычная практика.

Angel OSHQ.cc
На сайте с 23.07.2007
Offline
225
#20
vdtx:
Angelys, ничего мы не нарушаем. И мы не первый год на рынке. Поверьте, видели и умных клиентов и прочее. Договор составлен юристами, не взять с google и все такие ситуации уже давно предусмотрены. Это повторюсь, обычная практика.

Наверно остроумные были которые не были согласны и не более, а таких людей которые в суд подали пока не было (особенно из ЕС ). Обычная практика - это просто заполнение анкеты, а если вы уж так боитесь (придерживайтесь норм законодательства Украины) и требуете подленных данные можете как и вебмани требовать заверение документов у юриста по месту жительства клиента.

з.ы удаляюсь из темы, что хотел донести до пользователей форума и интернета сделано. Всем спасибо :)

123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий