Осторожно, Яндекс! Не упал, но теряет очки.

12
Sergey Petrenko
На сайте с 23.10.2000
Offline
482
#11
Вот-вот, ещё раз позволю себе заметить, что для оценки выгодности/невыгодности в данном случае совершенно никак не получается без понятия "показы". А в сюжете должны фигурировать исключительно "клики".

wawa, вы непоследовательны. Либо "в сюжете должны фигурировать исключительно "клики", либо мы продолжаем говорить о CTR. Потому как CTR - это отношение кликов к показам. Видите, все равно не получается от них уйти.

Представим тяжбу Робинзона с компанией Тосиба на предмет излишне легких ноутбуков. Он (Робинзон) всё расчитал согласно ТТХ на сайте компании, а нехорошие изготовители тем временем облегчили прибор вдвое. И теперь орехи лаптопом не колются !!!

Аналогия притянута за уши. Гораздо уместнее другая - заказал клиент цистерну дизтоплива, чтобы дом отапливать, а ему летнюю дизельку привезли. И доказывает водитель цистерны - "Да ты что, у нее же сгорание полное, двигатель задышит и все такое".

А суть в том, что заказывалось зимнее топливо - это раз и нечего за клиента додумывать, где ему лучше будет, - и летнее дизтопливо на морозе пенится, забивая все напрочь - это два.

Речь идет о том, что между Яндексом и клиентами Директа существуют договорные отношения - и никакие "улучшения" в их рамках не предусмотрены.

С
На сайте с 27.10.2003
Offline
52
#12

Оговорюсь, что все нижесказанное не является официальной позицией, более того, я не юрист, поэтому все мои нижеприведенные рассуждения -- попытка интерпретировать Оферту с точки зрения обычного пользователя Директа.

Как писал drom
В двух словах - смена условий подачи платной рекламы "на ходу".

Во-первых, речь шла не о смене условий подачи, а об изменении условий отключения неэффективных объявлений.

Во-вторых, прошу обратить внимание на п.12.1 Оферты, который гласит:

В случае изменения условий Оферты Яндекс оставляет за собой право потребовать внесения соответствующих изменений в Договор Оферты, о чем Рекламодателю направляется соответствующее уведомление по электронной почте на адрес, указанный в регистрационных данных Рекламодателя. <...>

При этом о сроке направления уведомления ничего не сказано. То есть направив рекламодателям письмо, Яндекс полностью соблюдет условия Оферты. В то же время, письма, к сожалению, были направлены не всем рекламодателям до момента отключения объявлений. Смотрим, что произошло: некоторое время части рекламодателей Яндекс не оказывал услуги, которые должен был оказывать. Приходим к п.13.1 Оферты:

В случае, если по какой-либо причине Яндекс не начнет оказывать Услуги, или начнет предоставлять Услуги с нарушением сроков, ответственность Яндекса за допущенное нарушение Договора Оферты и средства правовой защиты Рекламодателя в отношении такого нарушения ограничиваются по собственному усмотрению Яндекса исключительно а) продлением сроков Рекламной Кампании или б) проведением ее в новые сроки до момента, на который Яндекс полностью выполнит свои обязательства.

То есть чтобы соблюсти свои обязательства по варианту "б", Яндексу достаточно восстановить замороженные объявления, направить письмо рекламодателям об изменении Оферты, и тут же снова отключить объявления в соответствии с новыми условиями. Поэтому можно считать, что весь сыр-бор загорелся из-за того, что некоторые рекламодатели не получили письмо до отключения объявления. Конечно, это нехорошо, но я уверен, что это упущение будет исправлено.

С уважением,

Александр Садовский.

oLL
На сайте с 27.03.2003
Offline
90
oLL
#13
Поэтому можно считать, что весь сыр-бор загорелся из-за того, что некоторые рекламодатели не получили письмо до отключения объявления.

Представляется, что не из-за этого. А из-за того, что подобные проявления становятся вполне типичными для Яндекса. Верно названа тема : Осторожно, Яндекс! Не упал, но теряет очки. И здесь речь должна бы идти не об обосновании таких действий, а о том, чтобы немного задуматься, Пока авторитет Яндекса как поисковика достаточно высок. Но стоит ли его подвергать подобным испытаниям на прочность?

Умное продвижение сайтов SmartSEO ( http://www.smartseo.ru/ ) | Lj ( http://koshkin.livejournal.com/ ) | SEO - хайку ( http://community.livejournal.com/ru_seo/151529.html ) | аудит сайтов ( http://www.site-audit.ru )
W
На сайте с 10.03.2001
Offline
61
#14
Как писал Gray
Аналогия притянута за уши. Гораздо уместнее другая - заказал клиент цистерну дизтоплива, чтобы дом отапливать, а ему летнюю дизельку привезли. И доказывает водитель цистерны - "Да ты что, у нее же сгорание полное, двигатель задышит и все такое".
А суть в том, что заказывалось зимнее топливо - это раз и нечего за клиента додумывать

А не заказывалось никакого зимнего топлива. А заказывалась солярка для уборочной страды. Со скидкой. Потому что "хлеб всему голова, сельскому хозяйству нужны преференции " и Бог знает ещё что наплели нефтяной компании...

А подрядчик и впрямь маху дал, что сразу такой очевидный сценарий не просчитал.

Кто же с этим спорит.

Аккуратней надо было с оплатой процентом от урожая.

D
На сайте с 27.11.2003
Offline
121
#15

По сообщению Садовского - получается, что Яндекс прав, поскольку в Оферте написано, что делать можно все, ничего за это не будет. Доверчивые клиенты просто поверили, что это нормально и в жизни не случится.

Но и даже в таком звучании не было ни письменных извинений, ни ответов на письма с вопросами, ни каких либо с уверенностью ожидаемых исправлений упущений. Разговор сводится все-таки к техническим деталям: что продается, показы или клики, а смысл куда проще. Вот какой ответ я получил в форуме Яндекса (вместо письма об изменениях условий оферты) - "мы берем с вас оплату по кликам. Этих кликов у вас практически не происходит. Я понимаю, что вам было очень приятно показывать свою рекламу почти задаром, но я не понимаю, какие у вас могут быть претензии, если это "задаром" вдруг кончилось". Своя реклама - это где по условиям нельзя ни называть фирму, ни указывать телефон. Просто незабываемое наслаждение, когда показывается такая моя реклама задаром.

Я абсолютно не профессионал в теме, но и мне очевидно, что нельзя устанавливать единое значение CTR для всех поисковых фраз и слов. А что, если просто был "не сезон"? Открывать каждый раз новую кампанию? Досадные упущения исправлены, но совсем не до конца, в правилах теперь указано, что отключаются слова и фразы с CTR ниже 0,5, а на самом деле и с равным тоже отключаются, о чем любопытным потом уже просто сообщается в форуме. Так что один свой клик может решить вопрос. В общем, сыро все как-то и неуважительно.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#16
В общем, сыро все как-то и неуважительно.

Хорошо описывает ситуацию фраза, высказанная в форуме Директа:


Впервые сталкиваюсь с сервисом, где клиент всегда неправ
Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
D
На сайте с 27.11.2003
Offline
121
#17

1. Неизвестно минимальное количество показов, при которых производится подсчет CTR, у нас:

показов - 787, кликов - 4, CTR-0.5, фраза отключена за плохой CTR. Другое слово -

показов - 786, кликов - 3, CTR - 0.4, фраза отключена за плохой CTR.

Получается, продолжение кампании стоило бы один клик или 10 центов.

2. Объявление из двух слов. Каждое из слов по отдельности удалено из-за того самого CTR, оставлена только фраза "в сборе". Но по фразе "в сборе" мы и так на первой странице. Если немного подкумать, то смысл , навреное, в том, чтобы выйти вперед конкурентов (которые, обидевшись, предложат более высокие ставки). Если конкурентов нет - смысл в рекламе, во всяком случае в нашей ситуации - отпадает.

M
На сайте с 12.01.2003
Offline
130
#18

[offtopic]

Я не знаю кто занимается в Яндексе маркетингом, но если попадется человек который у себя в резюме укажет эту строку, то работу он у мене не получит ТОЧНО :D

[/offtopic]

Sergey Petrenko
На сайте с 23.10.2000
Offline
482
#19
Я абсолютно не профессионал в теме, но и мне очевидно, что нельзя устанавливать единое значение CTR для всех поисковых фраз и слов.

Хм, мне это не так очевидно.

А что, если просто был "не сезон"?

Когда не сезон, падает частотность запроса. Если он правильно выбран, то результат будет практически независим от конкретного времени.

К примеру, если человек ищет "рефераты", то ему нужны именно рефераты. Но летом рефераты никто не ищет. Кроме оставшихся с долгами на осень :).

Если же в не сезон падает CTR, то это означает только одно - запрос не является точно коммерческим и продолжает запрашиваться в других целях. Так надо останавливать кампании, если сезон закончился...

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий