Что-то готовится хитрое с решением по доменам .рф

Как регулятор. Если будет признана незаконная регистрация или с нарушениями и т.п. могут и удалить. Сомневаюсь, конечно, но могут...

Для меня тоже НН ни одной заявки не отработал. Ну, и что? Вам же деньги вернули, значит не за Ваш и не за мой счёт.

Ну вот Вы сами и назвали в чем нарушения у СН и НН...

СН и НН - это регистраторы, т.е. промежуточное звено между клиентом и реестром, они не имели права будучи регистраторами быть сами себе клиентом (они фактически монополизировали домены, они по закону должны были допустить третьих лиц к домену, но ни в коем случае не регить напрямую на себя или на аффилированые лица)

неважно для продажи или не для продажи они регистрировали домены...

регистрация на третьих лиц- это их объект прибыли (на это они получают лицензии и аккредитацию), а регистрация на самих себя - это использование служебного положения

еще можно обосновать регистрацию доменов на себя самих, если бы эти домены носили сугубо узко-профессиональный характер (связанный с регистрацией доменов), такие домены можно было бы назвать средствами производства.

Таким образом, мы видим:

1. цэтис - незаконно регил ТЗ

2. НН и СН - нарушили антимонопольный закон

3. Нетфокс - повторил ситуацию ру-центра, но только в меньших объемах

и всё это лежит на поверхности, комиссия не могла всего этого не видеть, но почему она обвиняет только ру-центр?

traffik07 добавил 03.03.2011 в 22:26

а наличие предзаявок - это ничто иное как недостающие у НН и СН звено... а именно клиенты...

Вы же сами говорите, что ру-центр регистрировал по предзаявкам клиентов и на их деньги, а значит априори выполнял роль регистратора в рамках договора клиент-регистратор,

что нельзя сказать об Наунет и сэйлнеймс - они сами были себе клиентами, использовали прямой доступ к реестру исключительно для регистрации на себя, и при этом домены далеко непрофильные, ни одна честная налоговая проверка не позволит им расходы на регистрацию этих доменов включить в прямые затраты!

или вы скажите что это справделиво, когда я - клиент, и сэйлнейм тоже клиент, но только у меня нет доступа к реестру, а у сэйлнеймс прямой доступ...

Pegs, Вы здесь незаконной дискриминации не прослеживаете?

traffik07, не переживайте.

до остальных тоже дойдет очередь - как только они начнут продавать свои домены.

руцентр подсуетится )))

да как же не переживать-то...

ну очень хочется стать, администраторм тех, доменов, за которые я выложил кругленькую сумму на аукционе...

только на ру-центр и была надежда

а разве кроме тех кто их оплатил ещё кто-то претендует на возврат денег?:)

Но формально (и фактически) нарушений нет. Ибо, домены зарегистрированы на Администратора и в Правилах не указано ограничение, что Регистратор не может быть Администратором. Мало того, НН зарегистрировал домены не на компанию, аккредитованную в качестве регистратора, а на стороннюю фирму (разные юр.лица). А отсутствие на данный момент попыток извлечь прибыль от этих регистраций является коренным отличием от ситуации с РуЦентр-ом.

traffik07, можно предполагать нечистоплотность регистраторов, бесспорно. Но доказать, это (с текущими правилами и хитрой позицией регистраторов) очень сложно. Причём, что-то мне подсказывает, что Сейлнеймс не будет публично распродавать свои запасы. А регистрация НауНетом доменов на другую компанию, развязывает им руки.

Ну, и правильно. Другое дело, что полемика про плохих "других" регистраторов возникла от РуЦентра только при наезде на них (чего на цетис год назад не наехали, например? А надо было!) А реальных жалоб и телодвижений против НН или СН нет. И видимо и не будет.

Имел ввиду другое - как регулятор (не "Владелец") может требовать от Администратора (РуЦентр) возврата денег за оказанную им (Администратором, не Регистратором) внутреннюю услугу. Например, примут решение – домены удалить, деньги вернуть. Первое то сделают, права и технические возможности у КЦ есть, но второе то им не подвластно.

Какая жизнь - такие и домены..

Обидно что такое прокатывает у нас.. Клиент просит рфку с глупым ключем, а тут еще "нежданчики" с переоформлением.

извините что ссылку не привожу на первоисточник, нет времени и желания искать,

но вот цитата из википедии

возьмём для примера, сэйлнеймс и меня.

я покупаю домен в порядке очереди подобных мне через регистратора,

а сэйлнеймс - это сделал безо всякой очереди и напрямую через собственный доступ к реестру.

То есть, безо всяких регламентов КЦ и других разбирательств уже видна очевидная дискриминация.

Даже для того, чтобы зарегистрировать домены для собственных нужд (профессиональные домены) по антимонопольному закону РФ Сэйлнеймс, должен был встать в очередь к тому же ру-центр как к другому регистратору и только таким образом и никаким другим.

А Наунет использовало Аффилированную организацию. (аффиллированность персонала-Н к Наунету уже здесь на форуме показывали по учредительным документам)

И комиссия это превосходно понимает, они же сами рекомендовали обязать через регламент регистраторов регить домены на самих себе только через других регистраторов, только какой смысл обязывать через регламент, если регистраторы итак по закону обязаны это делать (аккредитации и телематические лицензии регистраторам выдаются для того, чтобы они оказывали услуги населению, а не для того, чтобы они столбили красивые домены сами на себя и неважно для каких целей для перепродажи или для собственной профессиональной деятельности).

Всё они превосходно знают, но вместо того, чтобы честно выполнять обязанности на которые их подписали, они занимаются политизацией и явно лоббируют чужие интересы.

traffik07 добавил 04.03.2011 в 10:10

и между прочим по закону о защите конкуренции

количество зарегистрированных доменов и последующая их судьба (перепродажа или нет) роли не играет...

если Сэйлнеймс даже 1 домен зарегистрировали сами на себя (а не через другого регистратора), то это уже нарушения закона, потому что они его зарегистрировали используя свое доминирующее положение.

traffik07, СейлНеймс и/или НауНет увели у Вас домены? Вы всегда можете обратиться за защитой своих прав в суд - подавайте иски к этим регистраторам. Мало того, скажу Вам в отношении СейлНеймс – они не принимали заявки на регистрацию РФ (лично узнавал), хотя работают на основании Публичного договора. Это нарушение ГК РФ.

Но главная проблема в том, что Ваши претензии к этим регистраторам возникли исключительно, как противовес к претензиям к РуЦентру. И конкретных требований к ним у Вас нет.

Просто получается так. Есть люди, которые посчитали, что их права были нарушены РуЦентр-ом и подали заявления в КЦ, в ФАС (и пр.) на эту компанию. Это конкретные люди, конкретные требования, конкретные домены. По этим делам ведут разбирательства. Вы же, пытаетесь опротестовывать решения по этим делам и указывая на других регистраторов. При этом, не подавая ни каких конкретных заявлений (в отношении конкретных доменных имён) ни в КЦ, ни в ФАС, ни в суды. И о чём тут речь? Если СН или НН нарушили Ваши права и Вы уверены в этом, то подавайте иски и пишите заявления в ФАС, КЦ - отстаивайте свои интересы.

Ну так спор у нас с Вами задался по теме объективности комиссии КЦ,

Вы сказали, что не было явных нарушений у других регистраторов, кроме ру-центра. и что вроде как по-вашему комиссия КЦ весьма объективна.

А я вам пытаюсь показать, что все нарушения других регистраторов лежат на поврехности, и мнение комиссии предвзято.

А что касается исков...

самые главные для меня домены, которые мне очень нужны я выкупил на аукционах ру-центра, и согласен с условиями на которых выкупал,

для того, чтобы перехватить домены у других регистраторов, ру-центр выполнил определенную техническую работу и не присвоил эти домены себе, и эта работа стоит немалых денег... аукционные деньги даже очень адекватно компенсируют их работу.

сами домены сейчас у меня, я на них размещаю сайты, в общем на данный момент пока удовлетворен почти во всём...

но если отберут домены, то как бы я того не хотел, я буду вынужден подавать иски в суд (так как потеряю и деньги, и домены, а уж про моральные издержки я вообще молчу - они с каждым днём только растут и растут)

и на сегодняшний день, думаю придётся подавать иски как минимум на 3 организации