Украина: упрощенка + вебмани

Если Вы физик и на упрощёнке, лучше выводить через УГА, работающей с переуступкой прав требования и использующей титульные знаки WMU. Поскольку титульные знаки в Украине чёткого правового статуса не имеют (а WMT не зарегистрирована как электронная платёжная система http://www.bank.gov.ua/Publication/pres_service/2011/webmoney_130111.pdf), они могут приравниваться например, к жетонам или фишкам казино. Согласно закона "О применении регистраторов расчетных операций", физики на упрощёнке могут продавать титульные знаки без использования РКА и выдачи фискального чека.

Переуступка прав требования за деньги не облагается НДС в соответствии со ст. 3.2.5 Закона Украины "Об НДС". Для единоналожников эта схема также работает. Плательщики могут продавать право требования задолженности в рамках единого налога. (Письмо Госпредпринимательства Украины от 02.12.2004 г. №8439)

Стоит понимать, что всё это актуально до возможного принятия закона об электронной коммерции или другого государственного акта, который бы более чётко обозначил все правовые аспекты применения тех же WM. Второй вариант - WMT прижмут и она будет вынуждена согласовать свою деятельность с Нацбанком и будет зарегистрирована как ЭПС. Но это уже совсем другие варианты.

Можете ознакомится с документацией от УГА http://www.webmoney.ua/russian/about/docs

otavus добавил 24.02.2011 в 06:20

Ну и как второй вариант - вообще скрывать оплаты через WM. Заведите отдельную карту (ту же приватовскую визу моменталку), не сообщайте налоговой о ней и выводите WM через частные обменники, а не гаранта с назначением "пополнение собственными средствами". Если вывод не будет превышать суммы, подлежащей обязательному финансовому мониторингу, согласно закону "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму" (это на сегодняшний день 150 тыс гривен), то Вами вряд-ли заинтересуется налоговая. Мониторингу подлежат как разовые операции на сумму 150 тыс гривен (обязательная отчётность субъектов первичного мониторинга), так и однотипные операции, произведенные клиентом на эту сумму в течение определённого периода (внутренний мониторинг, на собственное усмотрение субъекта первичного мониторинга, период устанавливается ним, исходя из собственных нормативных документов Службы Безопасности, для банков это обычно один календарный месяц).

Однако здесь рискуете рано или поздно попасть в поле зрения внутренней СБ (особенно если крупные суммы переведённых денег будут сразу же сниматься под чистую), которой может "желтая жидкость" в голову ударить🤪 и она стукнет на Вас добровольно. Дабы этого не случилось - необходимо снимать частями и даже часть кинут на депозит с возможностью свободного доступа к средствам (банки это дело любят:) и тогда вырвать у них инфу про Ваши счета смогут только по решению суда).

P.S. В вашем случае, я всё же рекомендовал бы воспользоваться первым способом.

Есть разные мнения как для налоговой выглядит вывод вебмани, написал гаранту вот ответ

тк по факту если попасться на глаза податковой, будут проблемы

Стандартная отписка УГА. По факту, вывод WM для налоговой рассматривается априори как факт получения дохода. "Не знаем мы ни про какие мани-вэбмани, у Вас вот на счету появилась большая сумма денег, объясните происхождение денег, да не на словах а с подтверждением. Без бумажки - ты букашка". Сам по себе процесс заработка титульных фантиков налоговую Украины не интересует, их церберная работа начинается после появления н-ной суммы на счету. И к сожалению здесь действует своеобразная премумпция виновности - ты уклоняешься от уплаты налогов, пока не доказал обратного. В лучшем случае, ограничатся 15 процентным НДФЛ, а при желании и известной доле упорства могут и ВЭД впаять со всеми вытекающими.

Если упрощенец сознательно идёт на сотрудничество с налоговой по схеме, которую я указывал выше, то случаев прессинга на данный момент замечено не было.

WMU- это не деньги с точки зрения законодательства, значит не подходит это для официальных расчетов. Остальное достаточно подробно расписали. Тут забыли вспомнить о том, что новый НК может поставить под вопрос существование подобных интернет-магазинов и полностью перевести их в достаточно легальное русло.

P.S. была еще совсем недавно в законе "Про податок з доходів фізичних осіб", который регулировал налогообложение физических лиц, была такая норма: юридическое лицо (в нашем случае УГА), совершившее платёж в пользу физического, является по отношению к нему налоговым агентом и должно самостоятельно, своевременно и полностью начислять, удерживать и уплачивать налог в бюджет. Следовательно все претензии налоговой, можно было смело адресовать УГА, которое и несло всю полноту ответственности. К сожалению, после принятия нового НК он утратил юридическую силу.

Благодарю за ответы в теме! ☝

Не совсем понятно, как это. Можете объяснить хотя бы в двух словах?

Ну это да. А если я продаю некий товар, который у меня стоит 100 грн. Человек переводит мне 105WMU (5% - комиссия, указанная мною при оплате через ВМ). Что мне указывать в чеке на этот товар?

А если не на карточку, а налом получать? Я уже выводил пару раз, но суммы мизерные, по 500 грн. Сейчас за полгода накопилось на кошельке уже почти 30 тыс. WMU. Все тянул с выводом из-за этих непоняток. Просто это самый простой для меня вариант. Но если налоговая друг заинтересуется и спросит откуда деньги (обменники ж требуют указывать паспортные данные при переводе, да и скрывать то нечего, чеки выписываются), как мне потом вообще доказывать налоговой что это деньги с тех моих продаж (на которые выписывал чеки), и что там все уплачено, а не что-то левое? 😕 Вообще непонятно.

А если это были оплаты в рамках ЧП по упрощенке, что тогда? И как в случае чего вообще доказать что не все те чеки оплачивались налом (т.е. часть из них - оплачивались именно этими WMU)?

Заранее благодарен за помощь.

1. Осуществляете вывод WMU через гаранта Webmoney Transfer в Украине - "Украинское Гарантийное Агенство"

Описано здесь: /ru/forum/571594

В назначении перевода, они указывают что это "переуступка прав требования", которую можно включать в рамки единого налога.

2. Чек заполняйте, как всегда

3. 30 тысяч WMU? Не партесь тогда вообще. На такую сумму налоговая точно не отреагирует и можно без проблем вывести, без оформления. Оформляйте карту Привата (Виза "Мыттева", личная платёжная) за 25 гривен, и переводите на неё свои WMU, например отсюда http://www.obmenov.com, только частями по 3-5 тысяч ежедневно. Примечание к платежу у них - "перевод личных средств". В случае гипотетического внимания налоговой, Ваш ответ: это мои собственные средства, для удобства хранил в Webmoney, теперь вот решил вывести. Налоговая Украины не сможет даже по решению суда, получить данные по операциям вашего кошелька, поскольку свой запрос они могут адресовать только Укргаранту, через который вы обслуживаться не будете, тем более УГА может предоставить только информацию с оплаченных мерчант-счетов, иной информации у них попросту нет. На протяжении всего времени существования WMT, не было ни одного зарегистрированного случая слива информации с их стороны.

otavus, огромное спасибо! Теперь все ясно.

P.S. скажите только, если пойти в обменник и за раз всю эту сумму снять, проблем не будет? У меня же в конце концов все чеки в любом случае на руках. Другое дело - лишний раз внимание к себе привлекать не хочется.

Рекомендую разбить на несколько транзакций.

Если вы легально хотите принимать ВМ в рамках предпринимательской деятельности - лучше всего приравнивайте оплату с их помощью к наличке, со всеми вытекающими.

За неоприходование налички, в день оплаты, вроде как полагается 5-ти кратный штраф(это на первый раз - почти прощают :)) неоприходованной суммы. Отсюда следует, имхо, что полученные на предпринимательский кошелек ВМУ лучше всего выводить сразу на свой банковский предпринимательский счет - тогда вы сможете показывать приходы в отчетах "по-белому" и не опасаться налоговых проверок. Конечно будут вопросы к назначению платежа, но тут уже из двух зол, как говорится.

Если будете скрывать - рано или поздно нарветесь на контрольную закупку - у вас купят за ВМ товара на некую сумму через официальный сайт, а потом проверят поступление на ваш р/с этих средств и если оно не произойдет - придут со штрафами.

Такой проверки можно и два года ждать, но когда случится - вряд ли мало покажеться :)