Мавроди начал акцию МММ-2011

Q
На сайте с 08.03.2005
Offline
176
#261
юни:
qZma, заработок на форексе складывается из стратегий игры, инсайдов, анализирования валютной политики центробанков, кратко-, средне- и долгосрочной динамики курсов и т.п. В казино люди выигрывают за счёт удачи и везения, теории вероятности и умения (реального или декларируемого) знание этой теории применять на практике.

А в пирамиде люди "зарабатывают" исключительно перекладывая деньги новых участников в карман участников старых. Что Вы, в самом деле, заставляете меня объяснять очевидные вещи.

Непонятно. То есть разница только в том, что в первом случае люди зарабатывают “думанием”(анализируют и все такое…), а во втором, например, занимаются пиаром самих себя/пирамиды (что собственно тоже некая работа). Но при этом, что в первом случае “приз” получают за счет новых и проигравших, что во втором. Не так ли?

Что там что там никто ничего не производит, кстати, и никаких услуг не оказывает.

юни:

Конец пирамиды наступит тогда, когда изменится психология участников - когда чувство уверенности, подклепляемое извне и собственными размышлениями, станет слабее боязни потерять капиталы.

Это понятно. Но откуда такая уверенность, что все участники одновременно начнут менять свою психологию? Вот что непонятно.

imho-no
На сайте с 07.04.2008
Offline
186
#262
gizik:
Всё это пирамиды, только в разных обёртках

иногда лучше жевать(

Я - советский пионер. Надо переводить бабушек через дорогу и Бога - нет. юзаю этот хостинг http://ipipe.ru/?pid=16015 (http://ipipe.ru/?pid=16015). полёт нормальный!
Fr3d
На сайте с 29.05.2008
Offline
86
#263
Orthodont:
сколько народа на блоге уже кто то может проверить?

200к дейли вроде в первые дни шумихи

Webmoney кредиты - это WMCoin.ru (http://wmcoin.ru)
Merfi
На сайте с 09.09.2009
Offline
52
#264

О форумы начали создавать, сразу 4 штуки как только Мавроди объявил о том, что ему нужна площадка обсуждения юридических аспектов.

Немного погодя, сказал,что уже ничего не надо, вопрос решен.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#265
gizik:
Всё это

Что "это"? В обобщениях надо бы и меру соблюдать, знаете ли.

qZma:
одновременно начнут

Такой уверенности я не высказывал, во-первых, а во-вторых - без разницы. "Рынок" пирамиды конечен по определению: каждая выплата процентов потребует привлечения новых средств, и в конечном итоге в стране (на планете) деньги попросту кончатся.

И - главное - уже на первом шаге есть 1) обманутые и 2) обогатившиеся за счёт обмана. Даже если человек осознат всю схему, то он пониамет, что его прибыль в конечном итоге обернётся чьим-то убытком.

Простые вещи ж, что тут ещё может вызывать вопросы?

qZma:
(что собственно тоже некая работа)

Угу. Наркодилер, торговец оружием и детьми - тоже работают. И наркоману/убийце/растлителю тоже нужно на шприц/курок давить, да возвратно-поступательные движения делать, как ни странно.

"Что, собственно, тоже некая работа".

qZma:
Не так ли?

Да не так, конечно же.

Работа в казино (именно работа, а не болезненная страсть к игре или ставка "на удачу" суммы, с которой заранее и спокойно попрощался) работа эта предполагает знание целого списка стратегий, каждая из которых зависит от конкретной игры и включает в себя массу нюансов.

Это не нажива за счёт "обманутых" (больных игрой и просто наслаждающихся тратой денег в соответствующем антураже), а целенаправленная эксплуатация собственных знаний математики.

Форекс же вообще не имеет к пирамиде нкакого отношения: колебания валютных курсов есть следствие огромной системы взаимосвязей, от макроэкономики и политики до специфических событий на локальных финансовых, производственных и потребительских рынках.

Что Вы сравниваете-то, в самом деле? Этак можно наобобщаться до полных нелепиц.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
G
На сайте с 22.06.2010
Offline
11
#266

юни

Что вообще в вашем понимание пирамида? и чем она опасна?

Q
На сайте с 08.03.2005
Offline
176
#267
юни:

Такой уверенности я не высказывал, во-первых, а во-вторых - без разницы. "Рынок" пирамиды конечен по определению: каждая выплата процентов потребует привлечения новых средств, и в конечном итоге в стране (на планете) деньги попросту кончатся.

Вот этого я и не могу представить. Как они могут кончиться. Допустим, они все оказались в руках участников “пирамиды”. Тогда просто люди будут свои деньги хранить в пирамиде и доставать их оттуда для покупки чего либо у другого участника пирамиды )))))) Тот в свою очередь свою прибыль будет класть опять в пирамиду )))

А и вообще, если россияне окажутся на верху мировой пирамиды, и выкачают все бабки себе из планеты, то я не против!)))))))))))) Мавроди памятник тогда нужно ставить будет.))))

юни:

И - главное - уже на первом шаге есть 1) обманутые и 2) обогатившиеся за счёт обмана. Даже если человек осознат всю схему, то он пониамет, что его прибыль в конечном итоге обернётся чьим-то убытком.

Создавая любой бизнес вы должны понимать, что вы отнимаете часть денег (долю на рынке) у других людей. Каждый день с рынков слетают(и соответственно попадают на бабки) куча предпринимателей из-за того что кто-то более ушлый и успешный их вытеснил. Это бизнес.

В рассматриваем случае с Мавроди, он открыто об этом говорит - есть риски (почитайте блог). Что не так? B чем обман?

[Удален]
#268
юни:
qZma, заработок на форексе складывается из стратегий игры, инсайдов, анализирования валютной политики центробанков, кратко-, средне- и долгосрочной динамики курсов и т.п. В казино люди выигрывают за счёт удачи и везения, теории вероятности и умения (реального или декларируемого) знание этой теории применять на практике.

Про форекс - ерунда. Проигрывают все без исключения, это лишь вопрос времени. Про казино вообще промолчу.

_vb_
На сайте с 25.07.2009
Offline
104
#269
юни:

Форекс же вообще не имеет к пирамиде нкакого отношения
...
Этак можно наобобщаться до полных нелепиц.

Угу, Мавроди собственно и обобщил в своей книжке "История МММ". Букф много, но отрывок занятный:

Сейчас, к примеру, на нью-йоркской фондовой бирже существует целый специальный сектор акций компаний «новой экономики» - NASDAQ. Его индекс публикуется и отслеживается во всех информационных биржевых сводках наряду с традиционным индексом DJ – индексом, отражающим колебания курсов акций «обычных» компаний. Чем отличаются «новые» акции от «обычных»? Да как раз тем, что покупаются они исключительно ради спекуляции! В надежде на дальнейший рост цен. Ведь дивидендов их эмитенты не платят, и все это знают. По сути – это те же акции «МММ».

Рост цен стимулирует повышение спроса, а повышение спроса – дальнейший рост цен. Процесс питает сам себя. Змея кусает себя за хвост. Иное дело, что цены на свои акции назначал я сам, а цены на акции NASDAQ – «назначаются» ажиотажным спросом. Но не известно ещё, что лучше. Регулируемый процесс или хаотичный…

Вообще мы живём в переходный период. В эпоху компьютерных сетей и виртуальной реальности. Виртуальные путешествия, виртуальные деньги, виртуальный секс. Фондовый рынок тоже стремительно становится виртуальным. Только этого пока никто не понимает. По сути, от обычных, «нормальных» акций в их классическом, традиционном понимании (акция как часть собственности, «кусочек» предприятия, эти акции всегда и везде покупались ради дивидендов) уже мало что осталось.

Сегодняшние акции – это те же билеты «МММ», всего лишь абстрактные объекты спекуляции, и не более того. К выпустившему их эмитенту они практически уже почти не имеют отношения. Существует фирма – эмитент или её давно уже нет – да какая разница?! Вы что, собираетесь ждать дивидендов?

Фактически акции существуют уже совершенно самостоятельно. Это самостоятельные «организмы», а пуповина, связывающая их с материнской фирмой-эмитентом, им только мешает. Её давно уже пора обрезать. На это пока ещё никто не решается, но скоро, очень скоро это произойдет. Это только вопрос времени. Будущее фондового рынка – это виртуальные акции и виртуальные компании. Абстрактная фондовая игра с абстрактными акциями абстрактных компаний. Не имеющих никакого отношения к реальности. Связь с реальностью только мешает. Тормозит динамику.

Скажем, если с фирмой что-то происходит, её акции сразу же падают в цене. А, собственно, почему? Какая вам разница, как идут у фирмы дела? Вы же не собираетесь ждать дивидендов, так почему тогда вас интересует её экономические показатели?

Иное дело, виртуальные компании. Существующие в виртуальном мире. Где никогда не происходит ничего плохого. Где нет ни войн, ни кризисов, ни банковских скандалов. Где всё всегда спокойно. Где цены на акции только растут.

Это и есть глобальная система перераспределения мировых ресурсов в пользу самых бедных, малообеспеченных слоёв населения. Ведь только они будут забирать деньги. Поскольку постоянно в них нуждаются.

Богатые же будут только считать свои виртуальные прибыли, которые им реально не нужны. Нужно только сознание, что они есть. Уверенность. Вера. Всеобщий виртуальный мир.

Это и есть тот рай на Земле, то идеальное и справедливое общество, о котором грезили гуманисты всех времён и которое в 20 веке пытались огнём и мечём насадить сначала коммунисты, а потом фашисты. И которое пытался в 1994 году построить я-Сергей Мавроди один, в одиночку, в отдельно взятой России."
Саратовская фракция серча (). Давайте посчитаемся.
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#270
qZma:
Вот этого я и не могу представить. Как они могут кончиться.

Что, серьёзно? Мда...

Вспомните легенду про изобретателя шахмат, который в награду попросил дать ему 1 зернышко на первой клетке, 2 на второй, 4 на третьей, 8 на четвёртой, 16 на пятой, 32 на шестой, 64 на седьмой и т.п. На шахматной доске всего 64 клетки, но к концу счёта количество зерна превышало бы всё, что было выращено человечеством за всю историю.

То же самое и здесь, только каждый новый вклад должен не удвоиться, а вырасти лишь в 1,2 раза (те самые 20%, которые заложены в качестве прибыли предыдущего участника). Вот и составьте сами пропорцию - во сколько раз в пирамиде должно быть больше денег (хотя бы на двадцатой "клетке", по сравнению с её началом).

gizik:
Что вообще в вашем понимание пирамида?

Ещё раз, определение - способ "заработка", при котором вся прибыль предыдущих участников складывается из новых денежных поступлений, и только (исключительно) из них.

qZma:
Создавая любой бизнес вы должны понимать, что вы отнимаете часть денег (долю на рынке) у других людей.

Ну, и при чём здесь пирамида? Бизнес (настоящее дело, а не пустышка) отличается от обсуждаемого мошенничества как минимум одним - он создаёт реальный продукт, товар или услугу, за который платятся деньги и который даёт дополнительную прибыль (которая, в свою очередь, идёт на покупку товара или услуги другого бизнеса).

Изначально, если брать всю цепочку в целом, любое добросовестное начинание здесь идёт от бесплатной солнечной энергии, которая позволяет нам выжить (согреваться и питаться). Из этих основных потребностей идут все остальные: еду, одежду и стройматериалы нужно перевозить (это - первые услуги, в дополнение к товарам), в разных регионах существуют разные потребности (в товарах и, соответственно, в услугах), что приводит к появлению торговли и курсов товаров (а затем и курсов денег), по мере достижения комфорта в жилье и пропитание, человечеству надо как-то проводить свой досуг, что приводит к созданию индустрии развлечений - и все они вместе (с надстройками в виде тех или иных инструментов, а-ля банки, реклама, прикладная наука, страхование, авторское право, форекс, сео и пр.) составляют сегодняшнюю картину мировой экономики.

Вот это всё - и есть реальный рынок. Выдумки Мавроди к нему не относятся - они относятся к УК.

Welcome2:
Про форекс - ерунда. Проигрывают все без исключения, это лишь вопрос времени.

Это ещё почему? И кто "все"? Банк Англии? Сорос? Ещё кто-то?

Welcome2:
Про казино вообще промолчу.
Можете высказаться, без проблем.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий