Правило первой руки?

123 4
AA
На сайте с 07.10.2007
Offline
86
2998

Что такое правило первой руки?

Что означает это правило применительно к доменам?

Колесников: "Люди пишут, что у всех регистраторов мы приходим и регистрируем, а вот в РЦ закрытые торги!".

Колесников, что, не в курсе, что 11.11.2010 невозможно было просто зарегистрировать домен, т.к. почти все регистраторы занимались составлением списков на регистрацию заранее (с даты, которая показалась им подходящей для этого), и абсолютно все - у кого это можно сделать через веб - интерфейс.

Кроме этого, абсолютно все регистраторы зарегистрировали себе "сладкие" имена сразу при открытии регистрации в 12-00 11.11.2010.

Таким образом, разве не следует считать, что эти "предварительные заявки" нарушили право клиентов на регистрацию доменов как раз-таки по "правилу первой руки", т.к. фактически это была гонка по правилам каждого отдельного регистратора в отдельности.

Почему подменяется понятие "первый заявитель", если 11.11.2010 в 11:59-12:00-12:01 я не мог воспользоваться этим правом, т.к. мне было отказано всеми регистраторами, а было написано что-то вроде "заявка на этот домен уже принята"? К примеру, это был домен мгу.рф.

Как проверить, не сами ли регистраторы (рег.ру, наунет, нетфокс, р01) зарегистрировали домены, по которым было отказано в приеме заявки?

Давайте проверим и их, сколько кто доменов на себя зарегистрировал и была ли эта заявка первой? А вдруг заявителя и вовсе не было?

Первый заявитель - это человек, которые подал заявку через регистратора 12:00 11.11.2010, и конкурировал с таким же человеком.

А по факту, уже задолго до него регистратор искусственно создав очередь ДО начала открытой регистрации эту очередь исполнял.

Схема нормальной регистрации по правилу "первой руки" должна быть такой:

КЦ и только КЦ (в общем кто-то один) организует сбор предварительных заявок (зачем? - непонятно, введем эту схему в ответ на "а на западе всегда так").

Время на часах: 12:00 11.11.2010

Заявки спокойненько исполняются в порядке очереди.

или такой:

Клиенты регистраторов конкурируют за домен честно.рф

Время на часах: 12:00 11.11.2010

Регистратор #1

Клиент #1: пролетает (не успел)

Клиент #2: пролетает (не успел)

Регистратор #2

Клиент #1: Заявка на домен честно.рф выполнена

Клиент #2: пролетает (не успел)

Регистратор #3

Клиент #1: пролетает (не успел)

Клиент #2: пролетает (не успел)

Клиент #3: пролетает (не успел)

А по факту схема была такой:

Регистратор #1

Что-то знающий клиент (время подачи заявки неизвестно):заявка ОК

Регистратор #2

Что-то знающий клиент (время подачи заявки неизвестно):заявка ОК

Регистратор #3

Подает заявку сам себе

Клиенты регистраторов конкурируют за домен честно.рф

Время на часах: 05.11.2010

Регистратор #1

Клиент #1: заявка уже подана - отказано

Клиент #2: заявка уже подана - отказано

Клиент #3: заявка уже подана - отказано

Клиент #4: заявка уже подана - отказано

Клиент #5: заявка уже подана - отказано

Регистратор #2

Клиент #1: заявка уже подана - отказано

Клиент #2: заявка уже подана - отказано

Регистратор #3

Клиент #1: заявка уже подана - отказано

Клиент #2: заявка уже подана - отказано

Клиент #3: заявка уже подана - отказано

Клиент #4: заявка уже подана - отказано

И о каком правиле "первой руки" идет речь, если заявки подавались ДО периода открытой регистрации?

Думается, что когда наконец до народа мысль о незаконности и ограничительном характере "предварительных заявок" дойдет и будет усвоена, количество исков не только к РЦ и КЦ по потерянным (и снятых с торгом и неуправляемым) доменам резко возрастет и это будет правильно - свои права надо защищать. Излишне говорить, что это просто-таки должны взять на вооружение лица, которые проморгали эту "предварительную регистрацию".

Таковы фактические обстоятельства дел.

Medice, cura te ipsum!
Z
На сайте с 23.12.2006
Offline
225
#1

Полностью поддерживаю вышесказанное.

Регистрация на 1 год com/net/org/biz/us по 7.99$, xyz/pw по 1.99$, asia/website/in/*.in/net.in по 2.99$ (http://all.sellout.co.in/) ru 1.39$, рф 1.39$, su 4.99$ - NauNet (http://sellout.su/)
Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#2

Суть мысли, по-моему, заключается в том, что регистраторы должны только исполнять заказы клиентов и добавлять информацию в реестр, а не пользоваться преимущественным правом (и техническими возможностями) для регистрации доменов на себя с целью их последующей перепродажи.

Т.е. дело не в аукционе как таковом, а в некорректных действиях регистрирующих компаний. Какая-то толика истины в этой логике есть. Только громко заговорили об этом только сейчас.

Александар
На сайте с 25.11.2010
Offline
15
#3

Кто что охраняет, тот то и имеет, или мелкий гешефт регистратора.

Repetitio est mater studiorum
RR
На сайте с 09.05.2009
Offline
25
#4

Не раз сам пытался обратить на это внимание. Предварительная регистрация с приемом только одной заявки - это не просто серьезное преимущество для людей, для которых домены - это бизнес. У них скрипты, готовые деньги на счетах (извините, счет надо еще было оплатить нормальным клиентам - за 1-2 минуты не уложишься), информация и т.д. Но и громадная серая зона - безотчетность регистраторов, возможность инсайда о начале приема заявок и т.д.

Например, запрещено ли правилами КЦ регистратору принимать предварительные заявки сначала только от друзей директора, потом только от представителей арийской расы, а уже в последнюю очередь от обычных клиентов? Если да, то как КЦ контролировал этот процесс?

[Удален]
#5
Схема нормальной регистрации по правилу "первой руки" должна быть такой:
КЦ и только КЦ (в общем кто-то один) организует сбор предварительных заявок (

вот это +1

Мастер Йода
На сайте с 29.11.2006
Offline
135
#6
Anton-A:

Схема нормальной регистрации по правилу "первой руки" должна быть такой.
КЦ и только КЦ (в общем кто-то один) организует сбор предварительных заявок

1) по вашей схеме все "сладкие домены" получат сквотеры:

- они оформят аккаунты у всех регистраторов

- они с использованием своихроботов смогут первыми оформит заявки

2) у регистратора может быть только 4 клиента - как у гледеновского salesneme

3) в том же eu были предзаявки.

p.s. 5000 лет назад люди придумали универсальный эквивалент оценки - деньги. и он вполне удовлетворительно работает до сих пор. не вижу причин, почему надо от него отказываться. единый аукцион был бы более правильной схемой.

НалетайТорописьПокупайЖивопись.рф (http://colmix.ru/paint.html) Офисная-Мебель-Петербург.рф (http://Офисная-Мебель-Петербург.рф/) - скидка для участников форума домены RU на продажу (/ru/forum/comment/8125673) и кириллица в spb.ru (/ru/forum/568196)
AA
На сайте с 07.10.2007
Offline
86
#7
Мастер Йода:
не вижу причин, почему надо от него отказываться. единый аукцион был бы более правильной схемой.

Я и говорю, о том что при единой схеме все было бы нормально, но игра во все ворота сразу дала нам РЦ и предварительные заявки с непонятными условиями (учитывая, что принимая заявки регистраторы даже не знали цены услуги и порядок регистрации по предварительным заявкам).

afonik
На сайте с 20.09.2007
Offline
175
#8
ru_roll:
Не раз сам пытался обратить на это внимание. Предварительная регистрация с приемом только одной заявки - это не просто серьезное преимущество для людей, для которых домены - это бизнес. У них скрипты, готовые деньги на счетах (извините, счет надо еще было оплатить нормальным клиентам - за 1-2 минуты не уложишься), информация и т.д. Но и громадная серая зона - безотчетность регистраторов, возможность инсайда о начале приема заявок и т.д.

Например, запрещено ли правилами КЦ регистратору принимать предварительные заявки сначала только от друзей директора, потом только от представителей арийской расы, а уже в последнюю очередь от обычных клиентов? Если да, то как КЦ контролировал этот процесс?

Очень правильно сформулировали.

Микроразметка.ру (http://mikrorazmetka.ru/)
X
На сайте с 05.10.2005
Offline
140
#9
Мастер Йода:
3) в том же eu были предзаявки.

Но всем было пофиг, потому что все решалось по мере поступления заявок в центральный реестр. Более того, порядок поступления заявок фиксировался с точностью до миллисекунд и публиковался на whois.eu. Сейчас их уже нет, но ранее позволяло выяснить, кто первый подал заявку, например, для домена polo.eu - Volkswagen или Ralph Lauren.

И это было правильно, ибо публикация снимала все вопросы.

Юр. услуги для ООО,ИП,СМИ,товарные знаки, Лицензии связи (хостинг,SMS), авторское право Оффшоры,merchant account,карты
Madrid
На сайте с 21.09.2010
Offline
87
#10
Anton-A:
Что такое правило первой руки?

Что означает это правило применительно к доменам?

Колесников: "Люди пишут, что у всех регистраторов мы приходим и регистрируем, а вот в РЦ закрытые торги!".

Колесников, что, не в курсе, что 11.11.2010 невозможно было просто зарегистрировать домен, т.к. почти все регистраторы занимались составлением списков на регистрацию заранее (с даты, которая показалась им подходящей для этого), и абсолютно все - у кого это можно сделать через веб - интерфейс.

Кроме этого, абсолютно все регистраторы зарегистрировали себе "сладкие" имена сразу при открытии регистрации в 12-00 11.11.2010.

Таким образом, разве не следует считать, что эти "предварительные заявки" нарушили право клиентов на регистрацию доменов как раз-таки по "правилу первой руки", т.к. фактически это была гонка по правилам каждого отдельного регистратора в отдельности.

Почему подменяется понятие "первый заявитель", если 11.11.2010 в 11:59-12:00-12:01 я не мог воспользоваться этим правом, т.к. мне было отказано всеми регистраторами, а было написано что-то вроде "заявка на этот домен уже принята"? К примеру, это был домен мгу.рф.

Как проверить, не сами ли регистраторы (рег.ру, наунет, нетфокс, р01) зарегистрировали домены, по которым было отказано в приеме заявки?
Давайте проверим и их, сколько кто доменов на себя зарегистрировал и была ли эта заявка первой? А вдруг заявителя и вовсе не было?

Первый заявитель - это человек, которые подал заявку через регистратора 12:00 11.11.2010, и конкурировал с таким же человеком.
А по факту, уже задолго до него регистратор искусственно создав очередь ДО начала открытой регистрации эту очередь исполнял.

Схема нормальной регистрации по правилу "первой руки" должна быть такой:

КЦ и только КЦ (в общем кто-то один) организует сбор предварительных заявок (зачем? - непонятно, введем эту схему в ответ на "а на западе всегда так").
Время на часах: 12:00 11.11.2010
Заявки спокойненько исполняются в порядке очереди.

или такой:

Клиенты регистраторов конкурируют за домен честно.рф
Время на часах: 12:00 11.11.2010

Регистратор #1
Клиент #1: пролетает (не успел)
Клиент #2: пролетает (не успел)

Регистратор #2
Клиент #1: Заявка на домен честно.рф выполнена
Клиент #2: пролетает (не успел)

Регистратор #3
Клиент #1: пролетает (не успел)
Клиент #2: пролетает (не успел)
Клиент #3: пролетает (не успел)

А по факту схема была такой:

Регистратор #1
Что-то знающий клиент (время подачи заявки неизвестно):заявка ОК

Регистратор #2
Что-то знающий клиент (время подачи заявки неизвестно):заявка ОК

Регистратор #3
Подает заявку сам себе


Клиенты регистраторов конкурируют за домен честно.рф
Время на часах: 05.11.2010

Регистратор #1
Клиент #1: заявка уже подана - отказано
Клиент #2: заявка уже подана - отказано
Клиент #3: заявка уже подана - отказано
Клиент #4: заявка уже подана - отказано
Клиент #5: заявка уже подана - отказано

Регистратор #2
Клиент #1: заявка уже подана - отказано
Клиент #2: заявка уже подана - отказано

Регистратор #3
Клиент #1: заявка уже подана - отказано
Клиент #2: заявка уже подана - отказано
Клиент #3: заявка уже подана - отказано
Клиент #4: заявка уже подана - отказано


И о каком правиле "первой руки" идет речь, если заявки подавались ДО периода открытой регистрации?

Думается, что когда наконец до народа мысль о незаконности и ограничительном характере "предварительных заявок" дойдет и будет усвоена, количество исков не только к РЦ и КЦ по потерянным (и снятых с торгом и неуправляемым) доменам резко возрастет и это будет правильно - свои права надо защищать. Излишне говорить, что это просто-таки должны взять на вооружение лица, которые проморгали эту "предварительную регистрацию".

Таковы фактические обстоятельства дел.

Это всё справедливо,но в идеале.

А на деле это утопия.

Я хочу занять домен,я не профи.Я захожу в 12 часов,чтобы зарегистрировать домен.Каковы мои шансы против профи,которые месяца 3 только и думали,как заполучить эти домены?!

123 4

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий