Хостинг - проблемы и перспективы сегодня!

☝

Давайте для начала определимся, я открыл эту тему не для споров и гнобления, а для обсуждения (именно ОБСУЖДЕНИЯ).

Если я её открыл, то значит проблема есть и подтверждается она не только наличием здесь моего поста, но и множеством периодически поднимающихся тем (на том же ХабраХабр).

Если Вы считаете, что всё в сфере хостинга ОК, то лучшее, что можно добавить - это ваше видение данного сегмента рынка.

И пожалуйста без рекламы типа "Не знаем как везде, а у нас всё в шоколаде")

Скорее вы не видите нормальных компаний. Ваши рассуждение основываются на опыте работы с несколькими компаниями.

Я вот знаю несколько контор, из которых выгоняют сразу за хоть один хамский ответ.

Himiko добавил 01.06.2010 в 18:28

1. Моё имхо, даже если клиент хам, отвечать ему хамством не стоит.

2. Скоро уже к меньшинству приблизится. Всё больше и больше людей (может в связи как раз с конкуренцией?!?) считают, что им должны "ноги облизывать" за то, что они пользуются услугами.

пока только от VH2 услышал интересные мысли

Давно был в Сбербанке? :D

Неудобство начинается тогда, когда хостер пытается поставить свою самописную панель. У стандартных все удобно.

Во во, никогда не приветствовал самописные панели. Это зло...

Немного с Вами не согласен. Понаблюдайте за тенденцией ценовой политики - чем старше компания - тем выше цены - у них стабильно и в притоке клиентов они нуждаются, конечно же, но не в таком объёме как "новички".

В том числе и формат предоставления услуг совсем разный. Пусть будет шаред хостинг - у Himko свои стандарты - дорого, много, качественно, у Amhost - свои - узкие рамки в ресурсах, но зато возможность предоставления для одного аккаунта услуги в 12 датацентрах, у Эксхоста своё - стабильный и не победимый блог хостинг с лимитированным аккаунтом и так далее - каждый уже начинает выбирать свою услугу по мере технических требований проекта.

Так что не путаем здесь тёплое с мягким.

- в офлайне на этом всё держится ;) многие заходят и пушут - ищу хостинг за 1-5 долларов. Скажите, это стоит внимания такого большого форума как этот? ИМХО нет - если Вы готовы тратить не более 1 доллара в месяц и зарабатывать на это 100-ку - это в корне не правильно. Да и ещё один момент - чем больше компания, тем больше у неё "зазор" как перед клиентами, так и перед сотрудниками. Иными словами - у крупной компании всегда есть выбор и этот выбор достаточно широк. Выбор крупной стабильной компании всегда остановится на том клиенте, который меньше доставляет проблем, но больше платит и соответственно на сотруднике, который меньше требует но больше может. Фильтрация приведёнными в примере выше сотрудниками клиентов - это и есть ядро стабильного бизнеса компании. Ну не будут за $1 доллар в месяц с Вами возится и объяснять, что Ваш скрипт улаживает весь сервер на генетическом уровне мозга его админов.

- по поводу общения на разных языках. Давайте всё же немного понимать такую штуку, что здесь частично всё сводится к деньгам. Объясню почему.

Случай №1:

У Вас есть бесплатный или нуленый скрипт, у которого нет поддержки, как он будет выполнять задачу вы толком не знаете, а прочитали о нём на форуме в своей же теме - "посоветуйте движок на халяву для заробатка денег". Конечно же все советуют, делятся опытом и говорят и упорно обсуждают - о том какой скрипт сколько денег приносит и за какой срок. Этот скрипт автор написал-не-дописал и выкинул в сеть с громким названием и ярким описанием (все же знают, что хорошими делами прославиться нельзя ;) ) и системными требованиями LAMP + всё как обычно на хостинге. Его скачал юзер, купил хостинг за бакс(за 5) и начинает вдоль и поперёк полоскать уставшего от всего админа - а почему не работает? А у меня на локальном компе всё летало и работало - это Ваша вина - вперёд чинить, раб!

Юзера можно понять вполне и оправдать в этой ситуации - ему на авторитетном форуме сказал, какой то Вася у которого сто-пицот-тыщ сообщений: "не вижу проблем в скрипте, это НАВЕРНОЕ хостинг, обращайся к нему и бей по наглой рыжей морде". Что юзер и делает. Ему же сказал авторитетеный человек. Юзер всё так же работает в оффлайн фирме для того, что бы закинуть денег в раскрутку его проекта и оплатить хостинг, а мильёнов, кои обещал скрипт, чего-то не видно ... Отъев всем мозг - юзер забивает на это и уходит опять на завод.

Случай №2:

У Вас есть чётко сформированный план _на бумаге_ , Вы провели анализ рынка программно-аппаратных решений для осуществления Вашего плана. Вы покупаете программное решение как минимум с рекомендациями к размещению непосредственно от разработчиков а то и размещаете на площадке разработчика. У Вас есть гарантированная поддержка либо от хостинга либо от разработчика для этого ПО + план Б ввиде сторонних аутсортинговых компаний + Вы от А до Z несколько раз читаете документацию до момента её понимания. Вы потратили тоже время и деньги, что и в Случае №1, но не параллельно с оффлайн работой, а уволившись оттуда и посветив себя непосредственно Вашему проекту согласно качественного плана и осмысленных самостоятельно решений. Ваш проект приносит Вам доход в прогрессии. Вы не знаете кто такой support хостинга, а вскоре вообще забываете о слове саппорт - у Вас всё ровно и красиво работает.

Эти случаи крайние - оба идеальные - идеально плохой и идеально хороший. Сделайте вывод свой на эту тему и поправьте меня если я ошибаюсь.

По поводу разных языков: вопрос доверия к компании клиентом. Если Вы выбрали этот хостинг, то должны беспрекословно верить всему, что Вам отвечают на Ваши вопросы или немедленно сменить компанию по причине их некомпетентности (по Вашему мнению) - это будет дешевле для Вас и для них.

Панели хостинга разрабатывались не один день и были направлены лишь на одну цель - облегчить работу клиента с сервером. К каждой панели есть документация. Опишите здесь, что бы Вы хотели увидеть в панели и как оно должно работать по Вашему мнению. насколько верно будет поставлена задача, настолько верно её исполнят - я уверен, что некоторый разработчики ПО по управлению сервером часто посещают этот форум и увидят Ваше сообщения, проанализируют и изменят функицонал возможно. Но помните, если Вы опишите "как-то так шоб дамены тыкать удобней было", то такой же функционал и получите. В процессе разработки очень важно точная информация/мнение конечного потребителя продукта, так как за это время всё юзабилити приедается, а излишний функционал начинает реально мешать и дёргать глаз.

Я все Ваши требования к топику удовлетворил? или остались не раскрытые вопросы?

coolvds, хорошо рассказали. А главное - такое часто встречается (я про случай №1).

И меня всегда прикалывала фраза "На другом хостинге/локалхосте работало". При этом их не волнует, что скрипт без описания/тех. требований и закодирован zend/ioncube.

Видел даже такое, когда горе-разработчик сам лично на VDSе не смог настроить свой скрипт. А потому что понятия не имеет, как оно толком работает и чего требует)

И мне всегда было интересно, обязательно добавляя фразу "а на другом хостинге работало", вы считаете, что хостер не будет вас обманывать (что обычно и не делает) и починит? :)

Эту фразу постоянно слышу с тех пор, как в первый раз в саппорт хостинга устроился.

По поводу доверия тоже согласен. Меня убивает иногда, что клиенты на 100% уверены, что хостер врёт. Написал, что нагрузку превысили - разводит. Написал, что ошибка скрипта - врёт. Такое ощущение, что хостеры только и занимаются, что портят вам жизнь)

P.S.: Такое конечно далеко не со всеми клиентам, но встречается пока часто.

кто-то на этом форуме писал

вы можете работать со школоклиентами, и будете оставаться школобизнесом, а можете производить отбор клиентов, и работать с бизнесами, которые знают, что им нужно, и ваш бизнес тоже будет респектабельным

мастодонты типа Мастерхоста или Ракспейс врядли когда полезут к категории клиентов, берущих "тарифы по 1 баксу", и этому есть причины... но это кстати хорошая новость для "говнохостингов", потому что у них всегда будут клиенты)))

На мой взгляд, нет никаких проблем в хостинге.

Какая здесь проблема? Скорее всего сформированный на различных форумах, отрицательный стереотип тех.поддержки. Да вы найдите такого терпеливого кассира или продавца в Ленте, Ашане или ещё где, который с вами будет так возится, как тех.поддержка большинства хостеров. А вы там не один и не три бакса каждую неделю оставляете ;)

А здесь какая проблема? Разный уровень знаний в одной области, у продавца услуг и покупателя.

а почему про панель в одном числе? :) и почему Вы считаете, что если одному не понятно, то и всем так же?

Извините, многоуважаемый ТС, но Вы затронули больную тему для хостера - это взаимодействие с клиентом.

Ну все в этом топике класснейшшие админы, которые строят отказоустойчивые сервера, практически не рушимые системы - но их мозг лёгкой фразой клиента (типа, в третий раз - так чего не работает а?) взрывает мозг и у них всё рушиццо. Количество таких микровзрывов отрицательно влияет на работу системы - берегите мозг админов.

Да и раз уже разгорелся хочу немного поговорить о поддержке 24х7 - как думаете - она нужна?

Либо достаточно сделать с 9 до 18...20 (я видел такое например у Internetx.DE - не последняя компания на рынке - тему с доменами не поднимать ;) ). Остальное время - ургентная линия.

Ведь если человек серьёзно относится к работе, то его вопросы могут быть с чувством, с толком с расстановкой изложены в нормальной, "выспанной" форме и так же корректно решиться. А если школьник после дискотеки прибежал и давай прибежал, и давай кнопать "прывет-скажич-чёта-не-то. Я х.з. но оно не так едит". Другое дело часовые пояса (восток РФ), но и тут можно подбрать время.

Если клиент сообщает Вам по ургентной линии - что у меня беда - это уже проблема админа - фиксим днём, что бы ночью все спали ;)

ну где-то так.

Мы например планируем перейти на "не 24х7" для работы с клиентами. Ну и ествественно - мониторинг 24х7