XX заблуждений по поводу российского хостинга

А какой такой кидок от Хостлекс?

Первое и основное что мешает в РФ ЛЮБОМУ нормальному бизнесу в том числе и хостинговому - отсутствие перспективы. Можно смириться со многим - с высокими налогами, бездорожьем, отсутствием поддержки, хамством работников и клиентов (да да - хамство не с воздуха берется - вам отвечают хамством такие же граждане РФ как и вы - они не с Марса как ни странно) если есть хоть какие то перспективы. Но, их по убеждению многих нет. По убежденииям других - есть. Вот так и живем. Собственно ничего нового: "они" делают вид что поддерживают бизнес, "мы" делаем вид что бизнес работает легально. В Германии если есть фирма, есть директор фирмы и он платит налоги и не нарушает законодательства - он защищен. Во всяком случае у него ощущение что он защищен. У наших бизнесменов такого ощущения нет.

Вот сейчас тема всплыла с Гранд - который завозил мебель по т.н. "серой" схеме. Он что один такой был? Зная как работала таможка в 1990-х я могу с уверенностью сказать что так работали все - занижали стоимость контрактов, меняли одни позиции на другие. Те кто так не работали - работали в определенной нише где они могли полностью окупить ВСЕ издержки включая ВСЕ положенные налоги и т.п. и т.д. Например, это могли быть государственные контракты. Но, какое это отношение имело и имеет к рынку? Это "распил" денег. Уверен что и сейчас тоже самое делается. Потому что уровень пошлин в 20-30% а то и все 50% нереально "осилить" и тем более продать такой товар на местном рынке. Почему взялись только за "Гранд" - попали под раздачу, кому то помешали, кому то недоплатили. Кто, в таких условиях может думать о каком то реальном бизнесе с большими и долгосрочными капиталовложениями? Никто без прямого сращивания с государством и политикой. Очень часто если что то и создается и работает до поры до времени это может означать что вы пока никому не интересны. Вот когда вы построили нечто что может у кого то вызвать интерес начинаются реальные проблемы.

PS. Прочитал написанное и самому тошно стало:) Пессимизм однако. Все же это все частности. Более глубинная тема - отсутствие доверия к государству как к защитнику интересов народа. Мы не верим им, ведь правда же ? И даже как бы имеем на руках конкретные факты, проблемы то не с марсианами случились а с нами. Даже самая самая новейшая история пестрит "кидками" со стороны государства. А все остальное уже вытекает из этого неверия. Лет через 20-50 возможно что-то и изменится но, точно так же я думал и в 1990 а 20 лет прошло а ничего не изменилось.

rustelekom, за 20 лет кардинально страна и люди не поменяются. за это время выросло всего 1 поколение, и оно только начинает входить в жизнь

в штатах рабство отменили в 1865 году. прошло полтора века, а конфликты между белыми и черными до сих пор остаются.

нам тоже нужно еще лет 100, чтобы из нынешнего тоталитарно-бюрократически-олигархического общества построить гражданское

все будет отлично! смотрите на жизнь с позитивом :)

и страхуйтесь, выводя часть бизнеса за рубеж )))

UPD: нет, наверное поправлю себя. смысл не только в том, чтобы страховаться, выходя на зарубежный рынок, а еще и в другом: работая с клиентами по всему миру, мы сможем не оставаться заложниками неразвитой системы в странах СНГ, сможем построить бизнес по той эффективной модели, по которой он должен строиться

а не по той системе, при которой "20% доходов закладывается на откаты, а зарплата платится на 70% вчерную".

если всегда работать по "серым" и "неправильным" схемам, сложно перестраиваться и быть конкурентными

да я понимаю и все понимают. если бы не понимали то давно бы все свалили (ну некоторые правда так и сделали) куда нибудь. просто периодически возникают вопросы - почему мол хетцнер может ставить такие цены а русоникс например не может. и очень часто слышу что мол потому что русские хостеры (ну и вообще бизнесмены) жадные слишком. вот и попробовал объяснить что это не жадность а своего рода "страховка" от возможных последствий от легального ведения бизнеса в россии.

rustelekom,

из огромного количества букв совершенно не понятен вывод и привязка к теме.

"Первое и основное что мешает в РФ ЛЮБОМУ нормальному бизнесу в том числе и хостинговому - отсутствие перспективы."

Я так понимаю, что это основная Ваша мысль, которая должна подтвердить, что российские хостеры действительно могут ныть и у них тяжелое положение ? Какой такой перспективы нет ? Перспективы расширения ? Не верю - 6 мллиардов человек на планете. Нету закона, который режет траффик до российских датацентров от англоязычных и китаеязычных киентов. Что Вы понимаете под слово перспектива ?

Что Вы все киваете в сторону государства ? Что оно Вам ? Вы когда строили датацентр в России Вы чем думали ? Коротким пингом ? На эти деньги можно было построить три датацентра в Чехии, Нидерландах или Германии. Вы же сами собственные денги разбазариваете, да еще и на территории государства непригодного для жизнедеятельности. Но это Ваш выбор. В чем проблема ? То что Вы говорите - такая же глупость, как если бы я сейчас сказал "Я перехал жить в деревню Новохреново и теперь у так убого выгляжу не потому что я м...дак и перепутал билет, а потому что тут вообще нет никакой работы, есть коррупция и бандиты". В чем проблема держать офис с техсаппортом в каком-нибудь Саратове за копейки, а датацентр и прочие ценности подальше ?

В Китае есть :)

Уважаемый bugsmoran. У вас есть опыт хоть какого нибудь бизнеса в реале? Если нету то мы с вами друг друга не поймем.

Этот вопрос - "почему у нас все не как у людей" встает постоянно не только в темах про хостинг. Вот я и высказал свою точку зрения на этот вопрос "почему". Что вовсе не означает что я оправдываю конкретные "бяки" того или иного хостера или всех хостеров в РФ целиком.

Эта кухня конкретному клиенту неинтересна. Если я пользуюсь мобилой мне вовсе неинтересно что вояки занимают частоты 3G. Я просто не видел этого 3G у себя в мобиле. А теперь вот вроде вижу. Ура, ура еще одно препятствие победили наши бизнесмены. Честь им и хвала за это.

Собственного бизнеса нет и не было. Но есть опыт участия в маркетинговом наступлении по масштабности сравнимо со всем хостингом вместе взятым. То есть вся жизнь начальства в российских условиях была у меня на ладони. Сомневаюсь, что я чего-то не замечал. Тем не менее, то что мы сейчас обсуждаем, не есть тайна за закрытыми дверями. Не нужно иметь никакого опыта, чтобы делать выводы, нужно просто иметь аналитическое мышление. И уметь им управлять ;-) а не растекаться мыслью по древу.

Я Вам еще раз объясняю, что до тех пор пока Вы утвержадете, что в России делать хостинг сложно (а я с Вами согласен), Вы тем самым также подтверждаете, что все до единого российские хостеры как минимум не умные люди, что выбирают сложный путь при наличии легкого.

Если Вы считаете, что нету перспективы развития, начисто игнорируя уже существующий опыт по расширению рынка сверх его "границ", значит Вы не дальновидны. Рынок есть. Любой хостер, в том числе русоникс может здесь и сейчас скинуть цены вдвое как минимум. Для этого надо сделать ряд непопулярных мер внутри компании, на которые менеджмент компании никогд а не решится, потому что совок в голове. И кроме совка в голове нет никаких других препонов. Чтобы стать дешевым хстингом с высоким качеством и зарабатвать в сотни раз больше.

Все эти кивки в сторону государства - просто попытка свалить вину за свои неудачи. Не более. Выглядит на уровне детского сада. Очень не солидно.

Более того, мне доводилось работать с русониксом (не буду уж говорит в каком хостере я работал). Это просто полный ужас. Я не удивляюсь, что они теряют клиентов. Позже тот хостер перешел к Мастерхосту, который предоставил куда как более красивые цены. И куда как более оперативный и хороший сервис. И я Вам напоминаю, что Мастерхост также как и Русоникс находится в российских реалиях. Так что что-то они недоговариают, скиддывая проблемы на условия среды вдения бизнеса.

предоставьте, пожалуйста, расчеты, которые подтвердят Ваши слова. пока что Вы голословны

расскажите, пожалуйста, об этих мерах, и о том, почему эти меры сработают

"Я Вам еще раз объясняю, что до тех пор пока Вы утвержадете, что в России делать хостинг сложно (а я с Вами согласен), Вы тем самым также подтверждаете, что все до единого российские хостеры как минимум не умные люди, что выбирают сложный путь при наличии легкого."

И где я это сказал :)? Больше того, где я говорил что ВСЕ кто занимается более менее легальным бизнесом в РФ глупые люди? Вовсе нет. Вести бизнес в РФ сложно и даже опасно - это бесспорно. Я всего лишь объяснил для тех кто (возможно) не в теме - почему. Повторю еще раз - потому что нет никаких, абсолютно никаких гарантий что полностью выполняя законодательство (в пределах того объема о котором вам известно) и выплачивая ВСЕ сборы (о которых вам известно) вы по прежнему не можете быть уверены в том что вы что-то не нарушили и что при желании вас не могут за что нибудь примерно наказать. А хотелось бы такую уверенность иметь.

В нормальном ДЦ присутствие людей почти ненужно