А давайте постить!

Ты путаешь. Это когда здравый (читай: здоровый) смысл кастрируют - получается "тот самый" смысл "жизни", на который разве что и остается, что помастурбировать ментально.

Происхождение постов вполне логично увязывается с крестьянским укладом. Я так думаю.

talia, про смыслы - это вопрос личного мировоззрения, тут не может быть ни спора, ни доказательств.

но когда мировоззрение формируется массовой культурой, которая заставляет называть "диету" "постом" просто потому, что так модно - у меня это вызывает отвращение.

ну как бы всё равно что называть яблоко смородиной потому, что журнал "Космополитен" так велел.

Малин, ну Валерия-то фиг заставит массовая культура что-нибудь там подумать. :) Это он сам параллель провел. Немного странную, для меня тоже, да.

Я вегетарианствую исключительно из простых приземленных соображений: матери мясо нельзя категорически, и ей даже просто знать, что я питаюсь с ней вместе, улучшает самочувствие. Собственное улучшение здоровьичка - это ж вообще побочный эффект. :)

Велел не космополитан, а сами предки. ;)

Вот, демоны сковородки готовят - жрать хотят, видать, тоже.

Это модно уже лет стопицот. Сколько себя помню, столько и всплывает периодически как-то тот факт, что в основном народ ставит знак равенства между постом и диетой. Даже воцерковленные. Единицы вникают в суть поста, так же как единицы вникают в смысл того, зачем, например, свечи ставят (банальное "поставлю побольше, чтобы лучше дошло").

Это я не отношении Валеры или кого-то в топике, это вообще наблюлось.

Упал.

ПС. А вообще, чтобы понимать хоть немного, что происходит, достаточно вспомнить тот простой факт, что любая национальная культура в своем возникновении и формировании опирается на фольклор. Белорусская культура (литература в частности) в своем современном виде до сих пор ищет основу в устаревших конструкциях. И никакого народа тут нету. Есть определенные законы.

ПС2. Валерий, как мне кажется, задал несколько провокационный вопрос. Или чисто как исследователь подобной темы. В любом случае, он точно понимает, что значит сознательно постить)

Упс!

Вот это уже интересно... То бишь, Вы, Людмила, считаете, что изначальный смысл поста как такового надиктован человеку на ухо не суровым бытием, а Гавриилом-архангелом?

вспомнилась эпическая драма с колометателями в мирах @Mail.ru и тётеньками, призывавшими ставить ПРОТИВ НИХ свечки в церкви 😂

но это из другой оперы. "Народная религиозность" оперирует, пусть и шиворот-навыворот, но все-таки "духовными" целями, а эта новая мода называть пост диетой - она исключительно про плоть.

то есть у нас как бы борьба двух картин мира: на моей человек записывает в блокнотик под диктовку ангела, а на вашей человек записывает в блокнотик под диктовку здравого смысла? 😂 ну если меряться таким детским пониманием вопроса - я победила, потому что ангелов хоть кто-то видел, в отличие от здравого смысла 😂

я вот честно не понимаю, на какой стадии у древнего человека вдруг должен появиться "здравый смысл", запрещающий ему есть мясо. Здравый смысл в виде инстинктов и гормонов всю жизнь диктовал древнему человеку жрать мяса побольше, особенно зимой. Если жарким летом человеку жрать мясо не хотелось, а хотелось вдруг съесть кусок мела - так это не "здравый смысл", а довольно-таки механическая самонастройка организма, ею и "здравым смыслом" занимаются разные отделы мозга.

Любые ограничения в питании человек воспринимает от внешних авторитетов. Это либо врач, либо учебник диетологии, либо журнал Космополитен, либо религиозная организация, и так далее. В первых трёх случаях режим ограничения питания и принципы этого ограничения называются "диета", а в последнем - "пост". В первом случае ограничение идет по медицинским соображениям, во втором - по духовно-мистическим.

Диета - это уже тоже две разные вещи. Для вдумчивых и больных существует диета в медицинском смысле - ограничения, прописанные врачом на основе анализов и анамнеза. Для тех, кому не в радость животик, для тех, кому настойчиво показывают счастливых тощих тёток, существует диета в глянцево-журнальном смысле, от которой иногда можно и серьёзные проблемы со здоровьем заполучить.

С постом так же - для людей, полноценно отдающихся религиозной практике этот термин имеет мистическое значение. Для тех, кто, подобно Валерию, пытается усидеть на двух стульях (впрочем, это сам Паскаль придумал, так что ничего зазорного), церковь - которая, как известно, ориентируется на массовость, и в этом ее отличие от секты - оставила "пост" в социальном смысле слова, как способ потешить свое ЧСВ ощущением, что ты Духовно Совершенствуешься всего лишь сидя на диете.

"Здравый смысл" держат у себя на службе все виды авторитетов, от которых человек воспринимает ограничения в питании, в том числе и церковь. Последняя - институт сугубо социальный, плюс особых иллюзий относительно своей ЦА не питает.

Таким образом, "здравый смысл" - он у нас один на всех (с учётом индивидуальных особенностей организма), а вот мотивация самоограничений в питании - у всех своя. И конечная цель у всех своя. Когда люди, чья мотивация и цели исчерпывающе описываются словом "диета", упорно используют слово "пост" - которое описывает другие мотивации и цели - нельзя не заинтересоваться, а что за проблема их заставляет так делать.

Спасибо, Людмила.

Стадия будущего голода :)

Очень долго я говорил себе, что не люблю весну, хотя не мог найти причину нелюбви. Сейчас понимаю: весна - самое голодное время. Подчищается все. Но в доме оставляли, берегли что-то из "сильной" пищи - впереди пахота и сев. И именно к ним припрятывали добрый кусок полендвицы, лопатку соленую подсушенную, запас сала в кубельце. Мы в пост очень мало видели молоко - сбивалось на масло, масло солилось...

Да, мои родители (отец, например), пост не особо соблюдал - ему каждый день с вилами было в колхоз.

А вот дед зимой прямо говорил: "Возле печи сидеть можно и после пустой капусты".

Так что сюда, по-моему, нужно добавить третий случай: ограничения по соображениям экономии и потребности в пище в тот или иной период хозяйственных работ.

В принципе, всё наше христианство аккуратно "улеглось" на поганство да практический уклад :) Учтем еще то, что в том поганстве часть обрядов - практических соображений.

"но помни, что ты разговариваешь со стеной"(c) 😂