Не показывайте заказчику семантическое ядро

Странно, похоже только Sigizmund в этой теме правильно понимает ситуацию - клиент ничего не обязан знать и уж тем более лезть в тонкости дела. Он же не заставляет вас разбираться в тонкостях своей отрасли.

Проблема исключительно исполнителя что не донес до клиента четко что будет сделано, для чего и каков результат будет в какие сроки. И не сделал этого в четком виде, письменно.

Клиента всегда можно понять - он платит деньги и хочет знать что тратит их не просто так, отдавая какому-то парню, сидящему дома за компом. Если появляется кто-то и четко клиенту объясняет всё, рассказывает что будет делать и как и что это даст клиенту, а не просто говорит "дай мне денег и сиди доверяй, ожидая у моря погоды и от меня результата когда-нибудь какого-нить", то клиент вполне здраво задумывается о смене исполнителя.

Можно, конечно, раскидываться клиентами выбирая из них "правильных" - хорошо если вы себе можете позволить так делать. Но по моему, это не дальновидно. Так можно и вообще всех растерять.

Сама схема продажи именно часов - да, согласна, кажется мне порочной.

Но в минус-то по объему работы уходить не стоит, а другого способа считать фактические трудозатраты, чтобы подсчет не был дороже самих трудозатрат, кроме как часами (с той или иной степенью приближения), я не знаю. И если какой-то проект убыточен, надо как минимум это знать :D

То есть за продвижением сайта вы рекомендуете обращаться именно к нему? :D

Это вопрос наличия времени на объяснения, и, как следствие, цены.

В любом случае идет отсеивание каких-то клиентов - когда называются условия сотрудничества, они устраивают не всех. Брать абсолютно всех клиентов пока, вроде бы, никому не удавалось.

Прежде всего рекомендую обращаться за продвижением ко мне. :D

А если серьезно, то я написал о том, что Sigizmund правильно про отношения с клиентами говорит. И ничего более.

Т.е. вы клиентам выставляете счета за предпродажное общение? Рассказали об услуге, гарантиях, результатах и т.д., а потом счет выставили за потраченное время и подготовку договора? Или при звонке клиента с вопросом "как там у нас дела?" предлагаете оплатить время, в течение которого вы будете ему что-то говорить?

Никто не спорит о том, что нужно получать денег адекватно потраченному времени, но не называть же клиента идиотом и посылать куда подальше просто потому что исполнитель не смог доступно всё объяснить сразу и зафиксировать в договоре.

Хотя, каждый сам решает как ему работать с клиентами, конечно же. :)

Вы читали что писал ТС :) ?

Разговор именно о том, что клиент пытается ВЛЕЗТЬ в тонкости отрасли ТС.

Клиент бесспорно ничего не обязан знать, как пациент ничего не обязан знать о хирургии.

Но вопрос во время операции к хирургу ничего не знающего клиента "объясните мне, почему

вы держите скальпель в левой рукееее... да я не дам так себя реееезать ааааа... спасите"

это не более чем истерика безответственного человека.

В варианте с хирургом можно хоть наркоз дать(чтоб унять), в варианте с СЕО дать нечего.

Мне довольно много приходится работать психотерапевтом для клиентов, но делается это ради

фавора, и с кем попало я не работаю. В варианте-же ТС психотерапия оплачена не была.

Я бесспорно за задоцелование и психотерапию, но в этом случае прайс должен быть иным,

и под эти работы должен быть выделен специальный специалист. Я на том, чтобы делать

дело зациклен, а не на том, куда именно и кого лобызать :). Но есть разные конторы,

во многих все абсолютно наоборот.

Хуже всех, люди "во всем эрудированные" "которые знают как все должно быть".

Отношения бывают разные, лично я не работаю с людьми, которые доверяют мне

меньше чем гинекологу или хирургу. Тут с ТС на мой взгляд проблема именно в доверии.

А Вы кто??

Да нет конечно, но за все это клиент так или иначе заплатит, правда ведь :) ?

Весь вопрос в том, что попадаются люди, которые отжирают из-за своей некомпетентности

и идиотизма времени в десятки раз больше, чем "в среднем". С ними надо просто или прощаться,

или выставлять им такие счета.

Грубо говоря в контракт включен час разговоров, хотите больше - платите больше.

Это прогрессивная позиция в общем-то. Особенно под кризис, думаю многие попросят и этот

час вычеркнуть :). А некоторые идиоты даже попадут в обслуживание, хотя раньше у них

на это не было никаких шансов.

При расчете стоимости проекта стоимость предпродажного консалтинга, естественно, учитывается.

Не, ну каждый отношается с клиентами по своим правилам. Нравятся вам такие правила - пользуйтесь, не мне вас отговаривать.

При расчете стоимости проекта время, которое тратится на переговоры, тоже учитывается.

Так и Вы тоже говорите.

Я соглашусь. Процесс работы, изнанку, лучше не видеть заказчику. Если есть возможность посмотреть промежуточный результат (из топ-1000 в топ-100) - показывайте. А процесс работы (ядро, как размещаете, как оптимизируете) - лучше не надо.

Часть заказчиков решит, что это очень просто, и поэтому подстава, и непонятно за что платят деньги (им только дай пищу для размышлений, они найдут к чему зацепиться, чтобы не платить). А довериться оптимизатору и не спрашивать, что он делает, могут немногие. Сразу обговаривайте этот момент, что вы дадите отчет не через месяц, а чере 75 календарных дней. Желательно это письменно зафиксировать.

А как же не показывать ядро если большинство оптимизаторов продают позиции по запросам. Не показывать заказчику за что хотите получить деньги несколько странный подход.

Про покупки ссылок, статей и прочую внутреннюю кухню конечно можно и умолчать.

Но ядро запросов и список необходимых изменений по сайту нужно обсуждать с заказчиком.