Забавная ситуация с запросами, содержащими предлог

S2
На сайте с 07.01.2008
Offline
611
#11
G00DMAN:
например "недвижимость во франция" и "недвижимость франция" имеют разную гео-зависимость

Одинаковую. Это геозависимые запросы.

dkmeron:
и как вы это узнали?
и яша и рама считают их одним запросом
dkmeron:
и чем надо :)

Яша - показы, Рама - запросы. Сравнивать можно только в пределах одной системы статистики.

Например:

http://adstat.rambler.ru/wrds/?date=0908&words=%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%E5+%EA%E0%ED%E0%E4%E0%0D%0A%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%E5+%E2+%EA%E0%ED%E0%E4%E5%0D%0A%EE%F2%E4%FB%F5+%F4%F0%E0%ED%F6%E8%FF%0D%0A%EE%F2%E4%FB%F5+%E2%EE+%F4%F0%E0%ED%F6%E8%E8&morph=0

http://adstat.rambler.ru/wrds/?date=0908&words=%EF%EE%E4%E0%F0%EA%E8+%ED%E0+%E4%E5%ED%FC+%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E8%FF%0D%0A%EF%EE%E4%E0%F0%EA%E8+%E4%E5%ED%FC+%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E8%FF&morph=0

Alexey Levin:
"недвижимость франиция" "недвижимость во франиция" - практически все в топ-20 или топ-30.

Там показов ноль. Лучше "недвижимость франции" "недвижимость во франции". Иначе толку от продвижения не будет.

Не надо приписывать мне свои выводы, я имею ввиду только то, что написал. Лучшая партнёрка по футболкам/толстовкам (http://partnerka.kolorado.ru/?ref=1921540) Опрос: Проверить текст на уник - как? (/ru/forum/495885)
G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#12
wilelf:
Кроме того, еще стоит вспомнить про частоту встречаемости предлогов в текстах коллекции.

Не, частота предлогов тут ни при чем, да и встречаемость предлогов в тексте или в тайтле в большинстве случаев не поможет. Хотя можно провести забавный эксперимент - наставить анкоров с одним предлогом, типа #во#. Вдруг прокатит? :)

wilelf:
GoodMan, кстати, как там волынка? Играет?

Не играет, я все забываю стукнуть в аську, научиться мучить свои прокуренные легкие. :)

G00DMAN добавил 06.09.2009 в 13:15

Str256:
Одинаковую. Это геозависимые запросы.

Мде, действительно. Я посмотрел топ-10 по Москве и России, а Питер и Е-бург упустил. :)

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
savage
На сайте с 10.01.2007
Offline
224
#13

ТС, особых сложностей в предлогах не замечаю. Употребляйте в тексте с предлогом и без и ставьте ссылки с предлогом и без. Во-первых, такая ссылка более естественная с точки с зрения самого словосочетания, во-вторых, предлог почти совсем не утягивает ссылочный вес на себя, в-третьих, разбавление анкоров.

Купить / продать сайт ( https://www.telderi.ru/?pid=ca1f70 ) | Недорогой и надежный хостинг ( https://www.get-host.ru )
Slavomir
На сайте с 05.12.2005
Offline
107
#14
dkmeron:
в выдаче и там и там 18млн страниц.

В выдаче только тысяча страниц, а указанный вами параметр абсолютно отфанарный. Вот пример. Нашлось 122 страницы, в навигации ссылки на четыре страницы результатов, т.е. от 31 до 40 результатов. 31 результат можно получить только с "показать все без исключения", а частенько бывает, что и с этим параметром нужное число страниц не набирается.

Да и конкуренция мерится не числом страниц в выдаче и даже не количеством запросов, а тем, сколько средств затрачивается всеми участниками для продвижения по этим запросам.

dkmeron:
по статистике в li эти запросы сравнивать нельзя, т.к. позиции сильно отличаются.

При желании, можно сделать корректировку с учетом, на каких сайтах размещены и отсутствуют счетчики LI, а если не устраивает - выйдите по каждому из этих запросов в ТОП1 и получите абсолютно достоверную статистику.

Вакансии удаленной работы (http://www.telejob.ru) Найди удаленного исполнителя (http://www.telejob.ru)
dkmeron
На сайте с 07.12.2005
Offline
317
#15

получается в моем случае как раз без предлога популярнее :)

Slavomir:
В выдаче только тысяча страниц, а указанный вами параметр абсолютно отфанарный. Вот пример. Нашлось 122 страницы, в навигации ссылки на четыре страницы результатов, т.е. от 31 до 40 результатов. 31 результат можно получить только с "показать все без исключения", а частенько бывает, что и с этим параметром нужное число страниц не набирается.

спасибо за пример, удачный

Slavomir:

Да и конкуренция мерится не числом страниц в выдаче и даже не количеством запросов, а тем, сколько средств затрачивается всеми участниками для продвижения по этим запросам.

конкуренция меряется конкурентностью, сам знаю :)

простуда куда популярней извините триппера, но стоимость продвижения триппера куда выше, потому что клиент пришедший по "простуда" - никому не нужен, он разовый. А пришедший по трипперу это постоянный клиент - во первых приходить будет несколько недель, во-вторых наверняка еще раз залетит и снова его лечить :)

Продление .RU по 90р (http://www.reg.ru/domain/new/?rid=12007) и просто красивые домены (http://rudomen.ru). Продвижение сайта (http://optima.su) или продвигайте сами в klx.ru (http://klx.ru/)!
S2
На сайте с 07.01.2008
Offline
611
#16
dkmeron:
получается в моем случае как раз без предлога популярнее :)

Почему вы так думаете?:)

подарки на день рождения 771
подарки день рождения 273
Slavomir
На сайте с 05.12.2005
Offline
107
#17
dkmeron:
получается в моем случае как раз без предлога популярнее :)

Похоже, что нет. Вероятно в общую статистику фразы без предлога включены фразы с предлогом "на" и другими предлогами (там гдето и "в" попадается"). Реально чистых не расширенных запросов без предлога для первой страницы почти в три раза меньше, чем с предлогом.

W
На сайте с 04.04.2006
Offline
276
#18

Всё правильно уже написали, запросы с предлогом более конкурентны ( потому что их чаще набирает пользователь ) поэтому сложнее выводятся, хотя статистика у них может быть общая.

Если у вас 20-ые, 30-ые места это говорит только о неправильном способе раскрутки или проблемах конкретного сайта.

ТОП3 Яндекса за 1-2 дня - это реально. Без роботности.
G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#19
savage:
Употребляйте в тексте с предлогом и без и ставьте ссылки с предлогом и без. Во-первых, такая ссылка более естественная с точки с зрения самого словосочетания, во-вторых, предлог почти совсем не утягивает ссылочный вес на себя, в-третьих, разбавление анкоров.

Так ТС ставит 50% анкоров с предлогами, куда уж больше? К тому же ТС достаточно опытный оптимизатор, если он уже начал ставить анкоры "в стоматологии в москве", то наверняка в тексте акцептора все гуд.

Возможно алгоритм сейчас настраивается не только по гео-зависимости, а еще и по коммерции запроса, причем для разных регионов запрос может быть коммерческим или нет. Это гипотеза, а не утверждение. :)

Если принять такую гипотезу и к тому же предположить, что запросы с предлогом не коммерческие, то можно попробовать поставить длинных некоммерческих анкоров с точным вхождением и малым весом длинного хвоста. Лучше в Майнлинке, чтобы длина была больше максимума Сапы.

Выше я предложил анкоры типа #во#, но их Яндекс может посчитать спамными по длине (после эпопеи с анкорами ввиде точек и пробелов). Поэтому, как вариант - поставить анкоров вида #во во во!#. :D

Alexey Levin
На сайте с 17.07.2007
Offline
188
#20
Slavomir:
В title и Hx фраза с предлогом присутствует?

Да, конечно. Есть и в заголовка и в тексте

Str256:
Так с предлогом, больше намного запросов. Вот там конкуренция и выше.

Кол-во запросов, можно проверить тем же вордстатом, но используя такой ситаксис:

"!недвижимость +во !франции" — 827 показа в месяц.

"!недвижимость !франции" — 493 показа в месяц.

То есть имеем фразовое соответствие, плюс соответствие точной указанной словоформе. Ну и предлог, в качестве плюс-слова.

Отличается, где-то, в разы, где-то несильно, а где-то без предлога запрашивают чаще

Я пробовал поднимать бюджеты раза в до 3-4 раз на запрос с предлогом и в последние несколько месяцев по статьям вся работа шла с запросами с предлогом. Запросы без предлога растут, а с предлогом - почти не шевелятся

G00DMAN:
Alexey Levin, например "недвижимость во франция" и "недвижимость франция" имеют разную гео-зависимость, разные настройки алгоритма. По "недвижимость франция" Вы во всех регионах в топе? ;)

Во-первых, ситуация такая была и до введения классификатора геозвисимости.

Такая штука у меня еще с прошлой зимы тянется.

Во-вторых, "образование канада" и "образование в канаде" - оба геонезависимые

"стоматология в москве" и "стоматология москва" тоже геонезависимые. По стоматологии действительно они по-разному классифицируются, но у меня больше примеров где такие пары запросов одинаково геозависимы или независимы.

Один поисковый запрос занимает больше вычислений, чем отправка человека на Луну.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий