Притензия от auto.ru

Шото такого кажется не было:

я владелец того мопеда, который хочу продать через авто-ру.

Я свои объявы кроме авто-ру никуда не пощу!

Я НЕ хочу видеть фотку своего мопеда, кроме как на сайте авто-ру.

Ответ очевиден?

Поначалу я полагал, что это очевидно. В предыдущем сообщении я даже попытался выделить, в чем Ваша ошибка, но у меня с этим, судя по всему, успеха не случилось.

Для начала посмотрим, необходимо ли нам, как ответчикам по подобной претензии, доказывать, что Авто.ру не является автором фотографий автомобилей, размещаемых посетителями на продажу и т.д.? Нет, не нужно, т.к. он автором и не позиционируется. Очевидно, что он предоставляет посетителям опубликовать свои фотографии, автором материала являются посетители, а сам Авто.ру — их издателем! Следовательно, основанием для претензии служит не ст. 1257, а ст. 1265 п.2 ГК РФ, где написано:

2. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его личности) издатель(пункт 1 статьи 1287), имя или наименование которого указано на произведении, при отсутствии доказательств иного считается представителем автора и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем авторстве.

Следовательно, своей претензией Авто.ру претендует не на авторство фотоматериала, а пользуется правом представлять интересы авторов. Упомянутая Вами норма про лого=автор просто не применяется. Я конкретно объяснил?

Теперь по смыслу Вашего сообщения. Я специально выделил, они имеют право представлять интересы авторов, если не доказано иное. А им придется ответить на вопрос по ст. 1266 п.1, запрещающей искажение фотоматериалов без согласия их авторов. То бишь самим доказывать, что их ватермарк был установлен с согласия автора. Тот самый ватермарк, который дает им право на представление интересов и защиту прав. Если у них получится, прогоняем базу фотографий через скриптец, устанавливающий наши ватермарки рядом с ихними, и Авто.ру не будет иметь оснований к претензиям, ввиду невозможности доказать, что фотография была добавлена к нам лицом, не являющимся её автором.

И резюмирую, раз Вы столь любите конкретику:

• Ваше утверждение неверно.
• Указанные Вами положения законодательства в данном случае неприменимы.
• У Авто.ру нет шансов при судебном разбирательстве.

Надеюсь, теперь мы сможем перейти к выяснению аргументов к Вашей позиции, тем более под грифом "обсуждать бессмысленно"?

видите ли... все, что вы привели в цитатах их ГК я знаю (а вы, кажется, узнали это сегодня от меня)

еще раз - у меня три утверждения:

первое:

второе:

третье (оно же совет):

какое из утверждений вы считаете неверным?

правильно ли я понимаю, что вы берете на себя смелость посоветовать ТС не убирать фотки?

Кажется, я узнал это сегодня из ГК РФ и в качестве привязки уже имеющихся познаний к актуальному законодательству.

Неверно. Согласно ст. 1257, автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, а не "имя сайта" и не юридическое лицо. "Авто.ру" не может быть признан автором произведения, им может быть только конкретный человек. Придется доказывать связь между сайтом и гражданином или значком и гражданином, етц. Не говоря о том, что авторство в конктексте топика вообще не рассматривается, я указывал почему.

Снова неверно, потому что выдрано из контекста. Ст. 1257 подразумевает исключение: пока не доказано обратное. В доступном переводе, Вы утверждаете, что можно поставить ватермарк на чужое, где раньше ватермарка не стояло и получить право вертеть им как хотеть. Закон утверждает, что автор фотографии может этот факт успешно оспорить. Далее, ст. 1228 ГК РФ прямо пишет:

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

Это ещё интереснее, т.к. судя по тексту "Авто.ру" не может и считаться автором произведения. Считаться автором — это заявка на признаваться автором, что противоречит закону.

Это утверждение основывается на двух предыдущих, следовательно, неверно. На мой взгляд, "Авто.ру" не имеет весомых шансов выиграть процесс. Аргументы я привел.

Я беру на себя смелось оспорить Вашу точку зрения. Советы — ответственность — оплата, здесь этого нет.

uimodeller добавил 12.07.2009 в 04:40

Трижды перечитал топик. Считаю нужным ответить на несколько полуофтопических вопросов, это важно для правильного восприятия происходящего. Я не претендую на истину в крайней инстанции. Это мое личное мнение, не более, не менее, его можно и нужно опровергнуть, если есть чем. И MoMM, я с Вами пытаюсь дискутировать на тему. Именно дискутировать, не спорить и в Вашем знании материала никто не сомневается. В выкладках да, сомневаюсь, о них и разговариваем.

интересно, не знал что авто ру владельца сменило

Если мне не изменяет память, то за последние лет пять владельцы менялись раза 3-4, как минимум.

У меня есть фотография, сделанная мной. Я её выложил на блог, нашелся какой-то хмырь и поставил свой ватерматрк, после чего опубликовал на своём блоге и наехал на меня, т.к. я использую "видите ли его фотографию" И "он автор этой пики".

Вопрос: кто автор фотографии?

Вы, если сможете доказать это в суде.

Я смогу, но исходя из этого:

выходит, что автор тот хмырь, который установил свой ватермарк...

Читаю и не пойму, о чем спор то?

Во-первых идет смешение понятий "авторские права" и "право авторства". Во-вторых, как всегда, смешение материального и процессуального, точнее доказательственного права.

По материальному праву автор тот, кто создал произведение. По доказательственному - тот, кто доказал, что он автор, даже если он и вор.

Здесь вообще надо рассуждать, перешли ли исключительные права на произведение к auto.ru