Вопрос к физикам-теоретикам

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#71
Loko:
Воля ваша, но это невозможно. Где вы взяли эту задачу и решение?

прислали через клуб.

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
moldu
На сайте с 27.04.2006
Offline
432
#72
nutsa:
Во блин, похоже так и есть. Чудеса.

Только когда пузырек внизу, то в нем давление тоже Р + Р столба и на манометре те же 2Р выходят, по объяснению Олега.

Сдается мне, тут просто подмена понятий, где именно и в чем замер делается (внутри цистрерны Р - соответственно и в воде Р, и в пузырьке Р, но складывать их нельзя).

Глаза боятся, а руки-крюки.
[Удален]
#73
moldu:
то в нем давление тоже Р + Р столба

Одно P в нем давление. Оно же и останется, когда он всплывет, так как расширяться ему некуда. Им он будет давить на столб жидкости, который сам по себе создает еще одно P. Вроде так.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#74
pelvis:
прислали через клуб.

Они ошиблись.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
moldu
На сайте с 27.04.2006
Offline
432
#75
nutsa:
Одно P в нем давление. Оно же и останется, когда он всплывет, так как расширяться ему некуда. Им он будет давить на столб жидкости, который сам по себе создает еще одно P. Вроде так.

Так и я про тоже, просто указываю, что в объяснении Олега есть логическая ошибка, когда пузырек внизу, почему то у него нет давления, а вверху вдруг появляется.

Lem625
На сайте с 11.02.2007
Offline
134
#76
pelvis:
Итак, после всплытия пузырька давление вверху цистерны равно Р, а на манометр ещё действует давление столба воды pgh = P.
То есть манометр покажет 2Р.

Здравый смысл отказывается верить - но всплытие любого, даже миллиметрового пузырька в любой, даже многотонной, но АБСОЛЮТНО жёсткой цистерне приведёт к повышению давления в ней ВДВОЕ.

И здравый смысл прав. Вдобавок этот мысленный эксперимент (а так как цистерна принимается абсолютно жесткой - это именно мысленный эксперимент) некорректно поставлен.

Некорректность заключается в том, что "малость" пузырька - величина того же порядка малости (как минимум), что и возможная деформация цистерны.

Т.е. или пренебрегать обоими нужно, или учитывать влияние обоих же.

Нельзя учитывать одно и пренебрегать другим - неправильный вывод получится. Что мы собственно и увидели в "решении".

U
На сайте с 19.03.2006
Offline
101
Utr
#77

Решение правильное, потому что его "прислали через клуб" - это не просто сильно, а очень сильно.

Небось, через клуб на Яру. Там фанатичный модератор, выложивший задачу, никого не слушает и утверждает, что 2Р это "правильное решение" и точка. И хоть кол ему на голове теши.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#78
Utr:
Там фанатичный модератор, выложивший задачу, никого не слушает и утверждает, что 2Р это "правильное решение" и точка. И хоть кол ему на голове теши.

А жаль! Опять с дармовой энергией не вышло..

Все равно перпетуум изобретем!

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
375
#79
moldu:
Только когда пузырек внизу,
то в нем давление тоже Р + Р столба
и на манометре те же 2Р выходят,
по объяснению Олега.

Когда пузырек снизу, на нижнем манометре

только одно давление столба жидкости.

Когда пузырек сверху, на нижнем манометре

одно давление столба жидкости плюс давление

пузырька, равное давлению столба жидкости.

При всплытии пузырька с самого низа

на самый верх давление в каждой точке

цистерны увеличилось на давление

столба жидкости в цистерне.

Lem625:
И здравый смысл прав. Вдобавок этот мысленный эксперимент (а так как цистерна принимается абсолютно жесткой - это именно мысленный эксперимент) некорректно поставлен. Некорректность заключается в том, что "малость" пузырька - величина того же порядка малости (как минимум), что и возможная деформация цистерны. Т.е. или пренебрегать обоими нужно, или учитывать влияние обоих же. Нельзя учитывать одно и пренебрегать другим - неправильный вывод получится. Что мы собственно и увидели в "решении".

Взять метровую стеклянную трубку

в пару сантиметров диаметром, приладить

к ней жесткие манометры, наполнить водой

чтобы остался пузырек диаметром чуть

меньше диаметра трубки, померять.

Такие размеры должны быть достаточны,

чтобы убедиться в верности решения.

www.leak.info / ДАРОМ линки конкурентов и забытых доменов
moldu
На сайте с 27.04.2006
Offline
432
#80
Artisan:
При всплытии пузырька с самого низа
на самый верх давление в каждой точке
цистерны увеличилось на давление
столба жидкости в цистерне.

При всплытии еще 9 пузырьков давление в итоге увеличилось в 1024 раза. ;)

:D

Artisan:
Когда пузырек снизу, на нижнем манометре
только одно давление столба жидкости.

Когда пузырек сверху, на нижнем манометре
одно давление столба жидкости плюс давление
пузырька, равное давлению столба жидкости.

Почему, когда пузырек внизу его давление не учитывается? :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий