Мы всё о нас, а что простые пользователи?

1 234 5
[Удален]
#21
Не знаю ни одного положительного примера работы с директом. А их перед моими глазами прошли десятки. Самая мутная часть директа- это скрытая от пользователя аукционная торговля, из-за которой спрогнозировать реальные ежемесячные затраты не реально. В этом месяце улетит 5 тысяч, в другом 15. Попробуйте объяснить это руководству отдела маркетинга, которому нужно всё точно расписать по месяцам.

Гм. Это из другой темы. Понравилось просто.

Надо будет Вадиму Рахаеву или Андрею Веселову рассказать (ежели они не видели ещё :)).

drontus:
Она не гипотетическая, она реальная.

То есть таких случаев перед Вами прошли десятки?

drontus:
Причём откуда у вас такой настрой, что все пользователи в регионах ищут где купить товар поближе к дому?

Я тоже в Яндексе не работаю как и Людкевич. :) Нет у меня такого настроя. Я просто не понимаю, увидит ли пользователь разницу в принципе.

drontus:

А в ПС ищут общую информацию или предложения товаров и услуг из других регионов

Исключительно? Есть данные статистики там или как?

drontus:
Скорее предположение о том, что "пластиковые окна" будут искать в яндексе в моём городе очень даже гипотетическое

Гм... Кстати, а не возникало мысли, что такая ситуация не устраивает Яндекс и они решили это поменять, став "продающей выдачей" не только для Москвы?

D
На сайте с 17.04.2008
Offline
133
#22

По поводу контекстной рекламы. Не в обиду Яндексу будь сказано :), но отдачи от Бегуна оказывается больше. Уж почему я не знаю. Реальный пример из жизни. Приятель торгует масляными радиаторами (они дорогие, заразы. Стоят тыщ под 300 за штуку). Загоняет в Яндекс директ 10 тыс. рублей и они у него заканчиваются за 5 дней. Отдачи ноль. Ни одного звонка.

В Бегуне у него по тем же запросам уходит 6 тыс. в месяц и насколько эффективно, что он отказывается от любой другой рекламы и продвижения. Живёт только на заказах от Бегуна. Почему такое происходит? Я не занимался анализом. Видя такое безобразие, я предложил клиентам, у которых были деньги, попробовать и Яндекс и Бегун. Все в конечном итоге останавливаются на Бегуне.

Пользователь разницу уже увидел. В Москве думают, что у нас тут региональный поиск чудесным образом заработал и в первую очередь мы видим в результатах свои региональные сайты. Ни фига подобного. Наверх поднялись только информационные ресурсы, а вот сайты с предложениями товаров и услуг или вообще пропали из выдачи, или очень сильно откатились, уступив место тем же московским. И порно попёрло. Качество поиска снизилось в разы. Ну фиг с ним. Хотят они такой таргетинг- пусть будет. Но пусть он хотя бы работает. И пусть сохранится возможность отказаться от региональной привязки вообще. Кому нужно, тот сам включит.

Вы думаете, что сейчас толпы юзеров ломануться искать пластиковые окна в своём городе? :) И что они увидят, позвольте полюбопытствовать? Вот я сейчас введу в яндекс запрос "пластиковые окна". Так...Что мы видим? Первые 10 страниц результатов поиска (100 позиций) заняты на 90% московскими фирмами, и ещё 10% питерские. Региональных сайтов с пластиковыми окнами я знаю четыре штуки, причём один из этих сайтов делался нашей компанией. Ни один из них не попал даже в первую сотню. Это нормально?

[Удален]
#23
drontus:
В Бегуне у него по тем же запросам уходит 6 тыс. в месяц и насколько эффективно, что он отказывается от любой другой рекламы и продвижения. Живёт только на заказах от Бегуна. Почему такое происходит? Я не занимался анализом. Видя такое безобразие, я предложил клиентам, у которых были деньги, попробовать и Яндекс и Бегун. Все в конечном итоге останавливаются на Бегуне.

Весь Бегун, без фильтрации площадок? Не верю. Просто и банально. Либо Вы показываете мне 2 кампании в Директе и Бегуне (причём та, что в Бегуне, эффективней директовской), либо я считаю сие ложью, уж извините.

(впрочем, на эту тему лучше продолжать в личке, а может, лучше и вовсе не продолжать)

drontus:
Пользователь разницу уже увидел.

Можно отзыв пользователя, который не знает о существовании СЕО? Ну как я и просил выше - в виде ссылки.

drontus:
Вы думаете, что сейчас толпы юзеров ломануться искать пластиковые окна в своём городе? И что они увидят, позвольте полюбопытствовать? Вот я сейчас введу в яндекс запрос "пластиковые окна". Так...Что мы видим? Первые 10 страниц результатов поиска (100 позиций) заняты на 90% московскими фирмами, и ещё 10% питерские. Региональных сайтов с пластиковыми окнами я знаю четыре штуки, причём один из этих сайтов делался нашей компанией. Ни один из них не попал даже в первую сотню. Это нормально?

Честно скажу: Вы меня совсем запутали. Что мы имеем:

а) раньше были одни москвичи в топе регионов;

б) теперь одни москвичи в топе регионов.

Что изменилось?

Что должен заметить простой пользователь?

D
На сайте с 17.04.2008
Offline
133
#24
Psycho:
Честно скажу: Вы меня совсем запутали. Что мы имеем:
а) раньше были одни москвичи в топе регионов;
б) теперь одни москвичи в топе регионов.
Что изменилось?
Что должен заметить простой пользователь?

Простой пользователь должен был увидеть региональные сайты, коих в выдаче нет :) Если региональная выдача делается для пользователя и его удобства поиска в своём регионе, то этого не произошло. По факту. Причём такая ситуация не только с пластиковыми окнами, а вообще по всем товарам и услугам. А что изменилось? Региональные же сайты откатились назад. Говорю же. У меня был среднечастотный запрос на 15-ой позиции в Яндексе, сейчас он на 70-ом по региону. Притом что больше такую продукцию тут никто не выпускает. По идее, он должен был оказаться на первом месте :) Но все позиции вплодь до 70-ой заняты теми же московскими конторами, часть из которых дилеры этого же производителя :) То есть теперь мне предлагается заказать в Москве то, что проивзодится в моём же регионе у меня под боком со значительной переплатой, надо думать.

Про Бегун можете верить, можете не верить. Дело ваше. Я о себе данные раскрывать не буду :)

[Удален]
#25
drontus:
Я о себе данные раскрывать не буду

Дело Ваше.

drontus:
Если региональная выдача делается для пользователя и его удобства поиска в своём регионе, то этого не произошло.

То есть по факту пользователь не получил того, о чём Вы заявляли раньше? Тогда можно я отвечу Вашими словами?

Причём откуда у вас такой настрой, что все пользователи в регионах ищут где купить товар поближе к дому? В любом регионе есть несколько местных сайтов, на которых размещена любая исчерпывающая справочная информация. Туда и идут люди в первую очередь. Почитать отзывы о магазине или товаре. Я вот сам на днях провёл полдня на местном форуме, читая отзывы о строительной фирме, у которой подумывал приобрести землю под коттедж. Почитал и желание пропало. Яндекс ничего взамен предложить не может.
А в ПС ищут общую информацию или предложения товаров и услуг из других регионов. Или просто описание этих товаров и услуг. Скорее предположение о том, что "пластиковые окна" будут искать в яндексе в моём городе очень даже гипотетическое.

Вы банально себе противоречите. При этом Вы имеете перед глазами полную картину изменений, а я нет. И я задаюсь вопросом, зачем Вам сперва говорить одно, а потом другое.

D
На сайте с 17.04.2008
Offline
133
#26

Я делаю выводы из того, что пишут разные люди на этом форуме. И я вижу то, что по умолчанию я намертво привязан или к своему региону, или к любому другому на выбор. Но просто убрать галочку привязки к региону я не могу. Из чего следует вывод, что такая привязка, причём жёсткая, имеет место быть. Если она есть, то логично предположить, что она сделана для удобства пользователей и суть её в том, чтобы помогать ему искать "лучше", имея в виду его географическое место расположения. Но такого не происходит, что я наблюдаю своими глазами и о чём пишу тут.

И я пытаюсь донести до вас и прочих москвичей то, что сама затея с таргетингом достаточно бесполезная. И до неё, и после неё первым местом, где пользователи будут искать информацию о своём регионе останутся региональные порталы. А вот с выдачей кривых результатов региональный поиск и вовсе вымрет :)

Svonik
На сайте с 15.08.2008
Offline
85
#27

Мне как пользователю яндекса глубоко пофиг отличается моя выдача от Москвы или от Новоросийска лиж бы она была релевантна. То что в выдаче в топе в региональной выдаче Москва - это можно списать на недосмотр яндекса всё же Москва тоже не за один день строилась.

Как сеошнику мне это немного не удобно с точки зрения контроля, на этом не удобства заканчиваются.

Я двумя и руками и ногами за региональную выдачу. Ещё раз повторись мне гораздо удобней если я хочу например поехать в Италию чтоб в топе выводились сайты моего региона. А если в топе ещё будет де подешевле и покачественей.... но это уже мечты ждём следующего обновления яндекса.

[Удален]
#28
drontus:

И я пытаюсь донести до вас и прочих москвичей то, что сама затея с таргетингом достаточно бесполезная.

А мы-то тут при чём? Это Вам к Яндексу. Хотя повторяю 25-й раз, не думаю, что пользователь заметит разницу.

Если Вы говорите, что искали и ищут товары и услуги в основном на региональных порталах, то какая разница, на каком месте Ваш сайт в выдаче Яндекса?

Svonik
На сайте с 15.08.2008
Offline
85
#29
drontus:
И я пытаюсь донести до вас и прочих москвичей то, что сама затея с таргетингом достаточно бесполезная. И до неё, и после неё первым местом, где пользователи будут искать информацию о своём регионе останутся региональные порталы. А вот с выдачей кривых результатов региональный поиск и вовсе вымрет :)

То что хочет сделать яндекс (если он хочет сделать региональную выдачу) осуществить за одни присест очччень сложно по этому не чего удивительного ,что сейчас вадача далека от идеала. Тут как говорится поживём увидим. Первостепенная цель яндекса зарабатывать больше денег --> что бы он их зарабатывал им должны пользоваться больше людей--> что бы им пользовалось больше людей он должен быть более удобен. Вроде всё логично.

[Удален]
#30
Svonik:
Первостепенная цель яндекса зарабатывать больше денег --> что бы он их зарабатывал им должны пользоваться больше людей--> что бы им пользовалось больше людей он должен быть более удобен.

Кстати, тут есть один момент. Яндексу выгодно:

а) чтобы рекламодатели покупали Директ;

б) чтобы люди кликали на Директ.

Во 2-м случае имеет место дуализм (о нём даже говорил Себрант на недавнем Я.Семинаре), а именно: чтобы людей было больше, качество выдачи надо повышать, но чем хуже выдача по запросу, тем больше кликов на Директ. Поэтому необходим баланс.

1 234 5

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий