эксперимент с плохими ссылками

Можно ли подхватить триппер, переспав с несколькими уличными девками?

1. студенту

2. семейному человеку

3. солидному бизнесмену

Ответы очевидны:

1. да

2. скорее нет

3. нет

Уловили аналогию? ;)

На всякий случай поясню на сайтах

Можно ли схватить бан сайту после массовой закупки говноссылок:

1. новому

2. среднему

3. мощному и трастовому

И то санкции на новый сайт будут наложены не из-за отрицательного веса ссылок, а скорее из-за фильтра типа "массовый прирост ссылок".

Кроме того, непонятна сама суть эксперимента. Если Вы не собираетесь валить конкурентов покупкой говноссылок, зачем Вам знать, имеют ли они отрицательный вес? А если собираетесь - то это как то не этично. Ведь продвижением других сайтов занимаются Ваши коллеги, возможно, даже соседи по этому форуму...

уловили аналогию, я ж всё написал (либо вы не прочли, либо мы по-разному понимаем что такое семейный человек. думаю, во втором случае мну знает это лучше. No offence.)

я ж написал - тестируемый сайт нулевой, болтался год в нч-теме (до 100 у.е.) в десятке (не на первом месте), сейчас вышел на первое небольшим повышением бюджета, который соизмерим с нАшЫм бюджетом на гс, если считать по Yazzle и прикидывать по смежным нч-запросам (по которым он тухнет).

тут как бы идёт такой вопрос:

залетит ли семейный человек, если он год не трахался ни с кем кроме жены, а потом его привязали к дивану и разом трахнули его сотней шлюх подряд? (причем среди шлюх много похотливых ниггеров из бруклина, и всё это без ганд..в смысле, без презерватива - учитывая то, что на завал имхо надо в 10 раз меньше средств, чем на продвижение, а мы тратим гораздо больше).

думаю, он подхватит спид, триппер, сифилис, вагинальный герпес, мягкие шанкры (и помрёт, вероятно, если у него плохой лечащий врач.)

в существовании этой санкции сомневаются как гуру, так и афрооптимизаторы. в частности, неоднократно приводились примеры о расстановке и снятии ссылок тысячами без каких-либо санкций.

суть эксперимента:

а) если мы не собираемся валить конкурентов, надо хотя бы знать, смогут ли конкуренты завалить нас, если им того захочется. (возможно, есть смысл придумать противоядие-"антизавалин" не дожидаясь этой радости).

б) собираемся мы валить конкурентов или не собираемся валить, думаю, всё равно надо исследовать, насколько это целесообразно. хотя бы для того, чтобы знать, что и зачем конкуренты могут и будут делать в отношении нас.

конкуренты - они ведь злые. если они поймут, что выгодно валить - будут значит валить, а задумываться над этикой и т.д. не будут.

такой пример (я уже писал когда-то, попробуем ещё раз): допустим, средний сайт валится пятипроцентным приростом говноссылок (от всей ссылочной массы), в этом отношении суммарный бюджет на завал первой десятки сайтов вдвое меньше бюджета на вывод одного сайта с одиннадцатого места на первое (потому что 5*10=50%) . и это только в случае равномерной расстановки ссылочных бюджетов по десятке. а они обычно падают от первого места.

если конкурент на 11м месте, ему имеет смысл сэкономить 50% и угробить первую десятку вместо того чтобы двигать себя. вот и всё.

в) немного юмора :): какой бы сайт вы ни "тестировали" подобным методом, он

1.должен получить неустойку с сео-компании, которая его продвигает, в случае падения (если у него нормальный договор),

2.должен быть благодарен вам за нахождение потенциальной возможности угробить ресурс (и в качестве благодарности должен выплатить вам часть неустойки - за работу по обнаружению опасной дыры).

Кто конкретно из гуру сомневается в данной санкции? Было бы интересно узнать...

/ru/forum/239301 73й пост например.. - больше, если честно, лень рыть, но много было высказываний авторитетов типа "эффект нового фильма":

любой сайт нового фильма будет сильно опущен из-за наложения понижающих санкций в момент выхода фильма благодаря резкому увеличению количества ссылок на такой сайт.

примерно так.

то же касается и старого сайта - напр. любой фирмы, которая вдруг внезапно решила дать массированную телерекламу и получила массу ссылков и т.д. т.п.

Вообще как всегда, начали за здравие, окончили криминальным чтивом!

Я думаю, что реально, что нужно определить - это характер влияния говноссылок.

Изначально нужно построить модель, в которой реально понимать что требуется найти и как исключить лишние факторы.

Что мы слышали или видели? Говорят =), что есть отрицательное влияние ссылок. НА что это влияние? что значит отрицательное?

Говорят, что если поставить много говноссылок, то сайт может упасть в выдаче по этим запросам....

Вопрос? Если говноссылки влияют на что-то, что мы назовем собственным трастом сайта, то как?

По многим уже обсуждаемым темам, траст - это НЕотрицательная величина (так как это множитель и тп, комментировать не буду). Как же он может давать отрицательное влияние??? Вот тут то и всплывает логичный термин трастового окна!!! Отсюда находится логическое объяснение всему происходящему.

Скажем траст сайта А считается как "некое среднее" между трастами, ссылающихся на него сайтов. Тут я не буду углубляться в то, о чем написано в соседнем топике, обращу внимание лишь на то, что для эксперимента нужно примерно понимать размер окна и понимать как в нем и какие сайты расположены.

Теперь, предположим, что для передачи веса каждой ссылки, учитывается множитель анкорной, весовой и трастовой составляющих донора, и это цепляется в момент запроса. Очевидно, что тут обнаруживается только позитивный момент!!!

НО в момент перерерасчета траста (назовем его как апдейт траста), тогда если окно сдвигается, то траст понижается, что дает в итоге общее падение самого сайта по всем запросам...

А вот теперь то и получается, что надо проверять работоспособность подобной модели!

Очевидно, что наряду с таким представлением, может быть слегка обратное, с применением окна в моменте именно расчета по анкору!!! Тогда получается немного иначе...

Вот с этого надо начинать, а не думать где ГС покупать лучше. Не забудьте учесть, что тут еще можно путать фильтры, наложенные на сайт за какие-то проступки, с трастом и тп...

Ну а вдруг ТС собирается какраз уяснить для себя, получится завалить конкурента или нет... Эксперимент делается именно с этой целью.

ТС, не плохо было сделать второй эксперимент, более интересный:

1. Делаем 2 сайта одной тематики

2. Определяемся с СЧ запросами.

3. Закупаем на первый сайт 1000 говно-ссылок( в индексе яндекса, второй уровень, кол-во внешних 4-5, все тематики кроме порно, эротики )

4. Закупаем нормальные, авторитетные ссылки на второй сайт, на такой же бюджет

5. По окончании пару апов смотрим, что даст наилучший результат.

ЧТо-то мне подсказывает, что много говно-ссылок дадут намного больший результат, чем на эту же сумму десяток авторитетных...

Было бы не плохо провести такой эксперимент :) Я думаю многим было бы любопытно :)

Невозможность отрицательных значений степени доверия не доказана. Также, как не доказаны трастовое окно и прочие концептуальные тезисы.

Бесспорно, я изначально вел речь о моделях. Тут может вполне быть и простое среднее арифметическое, которое можно назвать, скажем, трастовой осью =)) и говорить о смещении... Нам ведь по факту вообще важно понимать только тенденции, чтобы на них воздействовать =)

Прочитал обе темы и про траст и про плохие ссылки.

Пока это только гипотезы. Никаких эксперементальных подтверждений или опровержений не получено, не по теории трастового окна, не по теории возможности отрицательного влияния внешних ссылок.

Пока я бы назвал обе теории, гипотезами, предположения, бабушкиными сказками, как угодно.

Все мнения пусть даже самых опытных СЕО это всего лишь мнения на данный момент, основанные на опыте, на общих представлениях о мире, на внутренних ощущениях.

Король теории - эксперимент.

Истина не может быть таковой пока не доказана. Доказательствами пока не попахивает даже издали.

Очень хотелось посмотреть на результаты экспериментов.

Хотелось бы спросить у ТС какого же рода всё таки будет эксперемент?

На чем он будет базароваться и какие планируется сделать выводы?

_________________

З.Ы. Эдисон провел очень много экспериментов прежде чем найти материал для нити накала. Ньютон, Менделеев, Энштейн исследовали великое - они старались понять закономерности в природе.

Предмет СЕО - всего лиш паук-программа, написанная людьми, такими же как и все.

Так стоит ли Яндекс и Гугл возводить в абсолют, и пытаться понять то, что уже известно, правда узкому кругу лиц, но всё же известно???

Слышал, что существует уже довольно давно метод "зацикливания" ссылок конкурента, и что уже привычно в бюджет раскрутки частенько закладывают завал конкурента.