Оценки + Черты = Портрет CMS

12 3
Анатолий Денисов
На сайте с 09.06.2007
Offline
48
1622

Месяц назад мы запустили раздел «Личный опыт». В процессе общения на форумах и с представителями сайтов (разработчиками, контент-менеджерами, оптимизаторами и т.д.) обозначились следующие основные недостатки:

  • не все готовы потратить время на подробные ответы на «открытые» вопросы (при этом хочется еще раз поблагодарить тех, кто все-таки делает это);
  • не хватает оценок – что бы можно было получить «сжатое» мнение о CMS, обобщать опыты;
  • скорее всего, есть и другие :-) - готовы обсудить их с Вами.

Еще одной темой, неоднократно поднимавшейся в обсуждениях проекта, было отсутствие на нашем проекте механизма подбора CMS.

И мы решили стать киллерами виртуального мира животных, убив сразу несколько зайцев. Начнем с последнего.

Отсутствие механизма подбора CMS на данный момент объясняется тем, что для корректного функционирования параметрического подбора необходима исчерпывающая информация обо всех возможных конфигурациях CMS и плагинах к ним. Т.к. на данный момент у нас есть информация только о части возможностей «топовых» версий продуктов (самых дорогих для коммерческих продуктов, и с полным набором модулей и плагинов – для open-source), мы хотим пойти другим путем. А именно: предоставить такой инструмент, который позволит сделать выбор CMS по ее «портрету» - тому, какой видят ее пользователи (разработчики сайтов, контент-менеджеры, оптимизаторы).

Теперь возвращаемся к первой «жертве» - недостаткам текущей реализации «Личного опыта». Мы спроектировали механизм накопления мнений о CMS, решающий обозначенные проблемы, и формирующий те самые «портреты». Суть его заключается в следующем: контактное лицо по сайту подтверждает свою принадлежность к нему, описывает сайт и используемую в настоящее время версию CMS, и, главное, высказывает свое мнение о ней в формате: оценка ряда параметров + поясняющие теги (например, оценка за тех. поддержку – 4 из 5, пояснение: хорошая документация, медленная реакция на обращения в support – те «черты», из которых и складывается портрет). При этом можно внести информацию и о неиспользуемых в настоящее время CMS (которые, например, рассматривались в процессе выбора системы или произошла смена CMS). Также, по желанию, можно поделиться подробным личным опытом.

Все это мы постарались визуализировать с помощью MS Visio: http://www.cmsmagazine.ru/different/schemas/Opinions.htm (лучше всего смотреть в Internet Explorer, в других браузерах не будет возможности масштабирования схем).

В каком направлении мы хотели бы начать обсуждение этой нашей идеи:

  • Ваше впечатление в целом.
  • Ваши варианты критериев, по которым можно оценивать CMS.
  • Ваши варианты «деталей» портрета CMS.

Спасибо!

ЖЖ (http://anatolydenisov.livejournal.com/), Гос. тендеры (http://tender.cmsmagazine.ru/gos/), стоимость разработки сайтов (http://www.cmsmagazine.ru/creators/price/)
[Удален]
#1

что я вам скажу.

это да, прикольно. ибо сверять по ТИЦ - гавно полное. по отзывам руководителей предприятий - тоже гавно полное, ибо это все не отражает реальности.

сравнивать так, что каждый глубокомыслящий человек интернета может написать отзыв хороший или даже ПЛОХОЙ(я только плохие буду писать, ладнО?)) это уже куда интереснее.

на сегодня я не захожу на ваш сайт только по тому, что там написано что все прелестно, все кмс хороши и тп. это чушь собачья.

http://phpdude.ru/archives/106

http://phpdude.ru/archives/90

http://phpdude.ru/archives/56

и вот, это не самопиар, просто я вот что думаю про эти системы, я бы был счастлив реально писать не только в своем блоге эту информацию, а на вашем сайте, чтобы разработчики этих кмс не делали таких ошибок. А писат ьчто все прекрасно и жить приятно - бред(повторяюсь), ибо это не так, далеко не так.

не каждая блондинка с хваленым по ТИЦу(спасибо подрочил) битриксом справится просто, не говоря уже о какой нить жумле.

короче правильно развиваться начали, я за :)

Мастер Йода
На сайте с 29.11.2006
Offline
135
#2

но какой, однако, у вас слог :)

НалетайТорописьПокупайЖивопись.рф (http://colmix.ru/paint.html) Офисная-Мебель-Петербург.рф (http://Офисная-Мебель-Петербург.рф/) - скидка для участников форума домены RU на продажу (/ru/forum/comment/8125673) и кириллица в spb.ru (/ru/forum/568196)
[Удален]
#3
Мастер Йода:
но какой, однако, у вас слог :)

слог - ничто, пхп - все :)

кстати ваш ник я сначала прочитал "мастер Йада" ... подумал не с баша ли вы :-D

Анатолий Денисов
На сайте с 09.06.2007
Offline
48
#4
bearman:
...

Почему же только плохие? Ведь есть хорошее :-).

[Удален]
#5
Анатолий Денисов:
Почему же только плохие? Ведь есть хорошее :-).

знаете ли анатолий. тут дело такое, ведь мир всетаки уравновешен, есть плюсы и минусы, вы думаете, что в развитии кмс чтото по другому? думаете что они все пушистые? и мохнатые ... у них мохнатые только яйца наверное ))

я сталкивался со многими, хотя я и имею врожденную ненависть к ним всем, но мне какбы даже при знакомстве они все нравятся сначала, потом перестают. обычно нравятся пока не залезешь в код.

если взять жумлу .. то это ....

если взять вордпресс ... одни шаблоны чего стоят, жумла проще отсутствием вообще шаблонов(все было ехо и ехо) по крайней мере в прошлых версиях.

если взять дле ... модульная? это где она модульная ...

if ($config['allow_topnews'] == "yes")

include_once ENGINE_DIR.'/modules/topnews.php';

include_once ENGINE_DIR.'/modules/allnews.php';
require_once ROOT_DIR.'/engine/engine.php';

if ($config['allow_votes'] == "yes")
include_once ENGINE_DIR.'/modules/vote.php';

if(!defined('BANNERS'))
{
if ($config['allow_banner'])
include_once ENGINE_DIR.'/modules/banners.php';
}

вот такие штуки я вообще тяжко называю модульными, особенно когда такое г находится в ядре.

битрикс, последнее мое знакомство с ним закончилось удаление сиего. можульность реализована не лучше чем в дле ... if if if if ifi if ififif. им бы на перле строчить. жаль еще там всяких for(#array) {~/asd/#_;echo @;} не хватает или тп, точно не помню давно на этом языке не писал, коненчо сожалею что не писал, но както не приходилось.

юмикмс - <!-- This page generated in 0.67409586906433 secs --> думаю главная страница их сайта сама все за себя говорит (думаю что дедиктед, даже для дедикатед это многовато)

предлагайте еще кмсы я их с удовольствием обсмотрю и выскажу свое мнение о них.

я не писсимист, просто мне они все не нравятся, пишутся что фри что не фри как кмс, и больше чем в них написано, сложно дописать, ибо для меня проще написать на чистом пхп, чем под тот же битрекс или мамбец или юми или дле. в дле еще проклятый шаблонизатор, шаблонизатор вещь конечно должна быть простой и позволять только вывод, но про for each и if я все таки думаю что должна знать.

короче все минусы :)

и я не горю надеждами что тот же вп - прелесть не земная и тп.

говорят что хорошие типа3 и дрюпал, но я так же не горю надеждами относительно их :)

не люблю их всех обычно изза того что в них чтото добавить - проклятье не земное.

ETNO
На сайте с 16.06.2008
Offline
117
#6

bearman, посмотрите ЕЕ - expression engine - интересно ваше мнение.

eeclub.ru

Wordpress тема для заработка на партнерках (http://themeforest.net/item/rehub-directory-shop-coupon-affiliate-theme/7646339). Создание каталогов с фильтрацией, расширенный функционал обзоров, layout builder, еженедельное обновление.
[Удален]
#7
ETNO:
bearman, посмотрите ЕЕ - expression engine - интересно ваше мнение.
eeclub.ru

первый взгляд.

expression engine мне нравится, в код не лез, даже устанавливать не стал. посмотрел на шаблонизатор, он веселый, нечто вида смарти. есть переменные, функции, блочные функции с виду, есть ли модификаторы я не в курсе.

далее, я не в восторге от http://www.example.com/index.php/blog/archives/C13/

таких вот путей. реврайт это хорошо, но он не лучше чем у жумлы /option/cop_content/vatkoname/vatko/

в итоге 3 параметра - 7ая вложенность страниц(гавнецо), я бы предпочел ХОТЯ БЫ - - - - (как в азбуке морзе) ))

{exp:weblog:entries cache="yes" refresh="30"}

вот это мне нравится, только то что минуты 30 это плохо, иногда надо на 5 секунд закешировать, кешируется наверное в бд, если да, то плохо.

Общее ощущение - наработка вида смарти с какой то оберткой под какую то админку, это первое мнение, если установлю поковыряться, может скажу нечто более глубокомысленное)

ну и видимо это блогодвижек. если я правильно понял

"Модуль IP - страна" интересно быстрее ли чем http://phpdude.ru/archives/59, может быть и быстрее, но мне кажется что нет (может просто желание прославиться, хз )))

короче первое мнение - просто шаблонизатор с некоторым доступным функционалов, синтаксис с лету понятен, вопрос в том, как просто писать эти инструкции (теги)

в своем шаблонизаторе, который я пока не собираюсь выкладывать в паблик, кеширую блок шаблона я так

{%500}

html or any instructions

{/%}

и этот кусок отработанного кода будет закеширован на 500 секунд.

например так

{=x=10*50}

я могу создать переменную x которую могу потом где угодно использовать.

например {$x|date_format|strtoupper}

в общем у меня нечто подобное :)

в EE мне не сразу понятно как сложно объявлять эти инфструкции (теги), ибо пистаь код в шаблонах както имхо не правильно, а они этим и занимаются насколько я понял. если не так можете меня переубедить примером :) (я просто бегло прошелся по документации)

http://eeclub.ru/forum/

Скрипт выполнен за 0.1700 сек.

вот это неплохо достаточно для форума, про свою производительность ничего сказать не могу вот разве что, http://motango.ru/ там указано время подъема платформы сайта с кешированием, компонентной и модульной системы, где порядка 50 инклудов на генерацию страницы + запросы к бд ну и конечно же мой MasterTplEngine который может все таки когда нить расшарю(собираюсь в облегченом виде выложить в ближ время, когда ресурс станет популярнее, не хочу чтобы какой нить ****** скачал, настроил в своем комм продукте и продавал, какбы такой жесский плагиат мне не интересен нисколько) ))))

в общем сканает такой ответ? еще вопросы пожалуйста :)

T.R.O.N
На сайте с 18.05.2004
Offline
314
#8
Анатолий Денисов:
В каком направлении мы хотели бы начать обсуждение этой нашей идеи:Ваше впечатление в целом.
Ваши варианты критериев, по которым можно оценивать CMS.
Ваши варианты «деталей» портрета CMS.

Маленький вопрос от которого стараются уйти все CMSники. Почему Вы не хотите нормально описать ситуации, когда CMS - это размный выбор (независимо от ее типа) нужна/полезна, а когда - нет. Ведь любая CMS имеет кучи ограничений, я уже не говорю об ограничениях технических и программных.

Далее. Я конечно понимаю, что пхп стал сейчас одним из популярыных языков по технологии ASP, но это тольок один из. Те CMS, которые написаны для IIS (тот же битрикс) - на мой взгляд конечно, лучше бы вовсе никому не показывать.

Теперь немного из опыта:

- 80%-90% сайтам (не мусору) просто не нужна какая-либо система управления конетнтом. Причична очень проста - в них не вносятся или вносяться очень-очень редко изменения.

- интернет-магазины. Некоторые, безусловно, взяли битрикс, как дешовое и простое решения для бухгалтерии 1С. Но, если посмотреть сеть, очень многие используют собственные движки.

- крупные динамичные сайты. Они просто не могут работать на стандартных механизмах. Они уникальны по совей сути. Поэтому, либо нужно очень серьезно переделывать готовые решения, либо - делать свое.

Что в итоге:

CMS (как решение для веб-строителей)

- пригодня для небольших студий, которые предлагают делать сайты за неделю и пару сотен уе.

- для блогов и их семеств.

- для строителей сеток.

- для корпоративных сайтов, где никто не хочет ни за что отвечать, и где уверены, что сайтом должен заниматься секретарь.

PS Все конечно ИМХО.

От воздержания пока никто не умер. Хотя никто и не родился! Prototype.js был написан теми, кто не знает JavaScript, для тех, кто не знает JavaScript (Richard Cornford)
Dangel
На сайте с 22.08.2007
Offline
114
#9

Малость не в тему, сейчас подбираю одну CMS и только что пользовался Вашим сайтом.

У Вас очень мало бесплатных CMS, на сайте с этим делом бедно, нету таких CMS как irokez, Open Constructor, phpshop CMS, Textpattern, bigstreet, зато почему то есть Ucoz хотя это больше не CMS а онлайн сервис и этот список можно продолжать бесконечно, а вот платных что то целая куча...

В общем мало выбора.

Да, ок, иди набейте себе тату на https://intattoo.ru/
[Удален]
#10
Dangel:
Малость не в тему, сейчас подбираю одну CMS и только что пользовался Вашим сайтом.

У Вас очень мало бесплатных CMS, на сайте с этим делом бедно, нету таких CMS как irokez, Open Constructor, phpshop CMS, Textpattern, bigstreet, зато почему то есть Ucoz хотя это больше не CMS а онлайн сервис и этот список можно продолжать бесконечно, а вот платных что то целая куча...

В общем мало выбора.

предложите им свой список, думаю с удовольствием добавят :)

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий