Фондовый рынок рухнул (простите, не удержался)

Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
352
Lor
#481
greenwood:
не логично
в первую очередь с моего счета в таких случаях у нас принято снимать/отымать :)

Так разбогатела же Россия уже! И без твоих копеек у нее денег хватит! :)

Йопез - форум без модераторов. https://yopez.com
vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#482
greenwood:
и дают .... это прям непривычно как то
или в сми не всегда акцент делают на то, что это все таки кредиты дают ?

Да цимес в этой заметке совершенно в другом: ни слова конкретики о сумме. Пишут о каких то абстрактных миллиардах.

Интересно, я сильно ошибусь, если предположу, что просят 120 миллиардов? :)

Не рублей. Долларов. Тогда как бы понятно будет, почему сумму просьбы старательно не озвучивают.

С уважением,

Виктор

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#483
vmegap:
Не рублей. Долларов

вчера по вестям несколько раз ошибались, когда говорили о помощи банку сбербанк 500 млрд

то баксов скажут то рублев - так и не понял

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#484
greenwood:
вчера по вестям несколько раз ошибались, когда говорили о помощи банку сбербанк 500 млрд
то баксов скажут то рублев - так и не понял

Около 485 млрд долларов было всего накоплено на сверхдоходах от нефти до начала кризиса.

По разным данным, путанно озвученным чиновниками ЦБ и Минфина, от 102 до 110 млрд долларов вложили в "сверхнадежные" американские Фанни и Фреди то ли в начале года, то ли в декабре прошлого. В конце июля с трудом вытащили обратно 51 млрд. Громко отчитались, что даже заработали на этом вложении 60 миллионов (что для такой суммы и такого срока - что-то уж совсем хило). О судьбе остальных то ли 51, то ли 59 миллиардов, стыдливо умолчали. То ли потеряли безвозвратно, то ли вытащить не смогли. Темная история. Нет их, испарились.

Потом были игры с поддержкой курса рубля.

Потом воевали в Осетии и Абхазии, война эктренно потребовала денег. Потом экстренно выделяли помощь на восстановление разрушенного Цхинвала и сел вокруг, вывод регулярных войск, обустройства постов миротворцев в Грузии, обыстройства российских контингентов во вновь признанных республиках.

Потом спасали от кризиса российские банки, которым выделили гигантские миллиарды (в рублях!) на спасение от банкротства. Подумав, присоединяли к списку спасаемых заодно и биржи, где котировки все время норовят вернуться к уровню пяти-шестилетней давности.

Так что от былой кубышки в 485 миллиардов долларов сейчас осталось намного меньше. А вот сколько - совершенно не понятно. Это великая тайна, о которой говорить в России совершенно не принято сейчас.

Между тем, в связи с ростом инфляции, пообещали поднять пенсии пенсионерам и зарплаты военнослужащим. Поднимают не то чтобы сильно, но количество пенсионеров в России - легион.

Промышленность по ходу финансового кризиса тоже без кредитов осталась. Государству придется кредитовать, чтобы не угробить ее окончательно.

Есть еще большая политика, необходимость поддерживать в сложной финансовой ситуации друзей-партнеров-сочувствующих.

Батька Лукашенко, не расплатившись еще за прошлогодний кредит в полтора миллиарда, просит следующий - в два миллиарда. За промедление в признании суверенитета Осетии и Абхазии батьку кунают носом во что-то там, чтобы впредь неповадно было. Но кредит естественно дадут. Может быть не два миллиарда, а только один, но дадут.

Исландия тут подшустрила - попросила 4 миллиарда, иначе их финансовая система рухнет. Скорее всего дадут. Исландия - член ЕС, ее голос понадобится России в 15 октября, когда там будут обсуждать перспективы договора ЕС-Россия, и параллельно в Женеве начнется обсуждение ситуации вокруг признания Россией Осетии-Абхазии. Так что скорее всего деньги дадут. Опять же будет показательный пример для прочих мелких стран ЕС, что те, кто лоялен к России, всегда может рассчитывать на ее помощь и поддержку. МНогие горячие головы при обсуждении там могут поостыть при этом.

Ну и Украина, естественно. Юля не зря в Москву летала аж на частном самолете. Какие-то договоренности достигли, никаких конкретных цифр не озвучивали. Это означает, что позиция России целиком будет зависеть от украинской позиции по вступлению НАТО. Если Украина не шибко будет рваться, ее поощрят газовыми ценами и кредитами. Все что касается Украины - чистые предположения, но почти наверняка это все так. Не случайно на сегодняшних дебатах с Маккейном Обама, подтвердив свою приверженность курсу вступления Украины в НАТО, сказал и следующую фразу - насчет того, что придется поддерживать Украину и материально. То есть скорее всего он знает, что Москва посулила поддерживать украинскую экономику только в случае невступления в НАТО, иначе ее придется полностью содержать американцам.

Это как бы очевидные, необходимые, и уже, или почти объявленные траты.

Между тем, за время веселой и разгульной жизни корпорации хапали и проедали дешевые западные кредиты, текущие выплаты по которым погашались за счет все новых кредитов. Нахапали много, очень много. Сумму, почти равную годовому ВВП России.

Сейчас кормушка кончилась. Дешевых кредитов больше нет, да и не дают их на Западе. Западу самому не хватает денег, свою бы экономику спасти. Но долги на российских корпорациях висят, гигантские. ВК началу 2009 года нефтяные гиганты должны выплатить по кредитам 120 миллиардов долларов (вот откуда я взял эту предполагаемую сумму). Перекредитовать на Западе невозможно. В случае дефолта по выплатам кредитов придется расплачиваться собственностью нефтянки, причем изрядно подешевевшей в ходе биржевого краха собственностью. То есть месторождениями и за бесценок.

Случился как раз самый худший сценарий, о котором предупреждали некоторые экономисты и о котором ваш покорный слуга писал на этом форуме полтора года назад. Да еще на фоне падения мировых цен на нефть.

Естественно спасать курицу, несущую золотые яйца, правительство будет в первую очередь, так что свои гигантские деньги нефтяники получат от правительства гарантированно. Кто бы сомневался.

Но за этими первоочередными выплатами по кредитам, последуют и другие выплаты, кредитов нефтяники набирали много и где только можно.

А ведь есть еще не только нефтяники, но и другие сырьевики. Которые тоже захотят получить государственную помощь за проеденные кредиты. Денег в государственной кубышке на поддержку всех желающих банков, бирж, нефтяников, сырьевиков и промышленников точно не хватит.

Так что вся надежда сейчас только на то, что нефтяные цены восстановятся. Иначе дефолт грозит уже не финансовой системе и нефтяникам, а самой России.

Думаю, что именно поэтому сейчас фактически введена цензура на освещение кризиса в российском его аспекте. ЧТобы не вызвать панику и не ухудшить и так не шибко радостную ситуацию.

Надеюсь, я внятно изложил свое ИМХО what is going on? :)

С уважением,

Виктор

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#485
vmegap:
Потом воевали в Осетии и Абхазии, война эктренно потребовала денег. Потом экстренно выделяли помощь на восстановление разрушенного Цхинвала и сел вокруг, вывод регулярных войск, обустройства постов миротворцев в Грузии, обыстройства российских контингентов во вновь признанных республиках.

бакс то тут при чем ?

vmegap:
Потом спасали от кризиса российские банки, которым выделили гигантские миллиарды (в рублях!) на спасение от банкротства.

ложили на депозиты

vmegap:
Это великая тайна, о которой говорить в России совершенно не принято сейчас.

это нигде не принято

это вообще то гос-тайна в любой стране

vmegap:
Промышленность по ходу финансового кризиса тоже без кредитов осталась. Государству придется кредитовать, чтобы не угробить ее окончательно.

через банки заметь ..через банки :)

vmegap:
Есть еще большая политика, необходимость поддерживать в сложной финансовой ситуации друзей-партнеров-сочувствующих.

Батька Лукашенко, не расплатившись еще за прошлогодний кредит в полтора миллиарда, просит следующий - в два миллиарда.

дадудт ... а чего не дать - теперь это очень выгодно

взамен возьмут ликвиды :)

greenwood добавил 08.10.2008 в 10:14

vmegap:
Исландия тут подшустрила - попросила 4 миллиарда, иначе их финансовая система рухнет. Скорее всего дадут.

вот и подтверждение

greenwood добавил 08.10.2008 в 10:16

vmegap:
МНогие горячие головы при обсуждении там могут поостыть при этом.

прибалты уже :

По сообщению корреспондента "Бизнес&Балтия", после этих слов Шлесерса министр экономики Каспар Герхардс, заявил следующее: "Но есть ПРИНЦИПЫ, о которых мы ДОЛЖНЫ говорить, - строго заявил он, - это - нерушимость государственных границ и ДЕМОКРАТИЯ!" "Конечно, конечно, - перебил его Шлесерс, - но зачем нам выступать знаменосцем в этой борьбе? Если наша Латвия так уж желает бороться за демократию во всем мире, то пусть она ведет эту борьбу с Кубой, Венесуэлой и Северной Кореей. Они нам - не соседи, с ними нам общего бизнеса не иметь. Зачем нам ссориться с Россией? Единственной страной, которая сейчас может нам компенсировать потери, которые мы несем в связи с кризисом на Западе!" "Вот Финляндия - она тоже, возможно, не во всем поддерживает Россию, - продолжил Шлесерс, - но она не хватает знамя и не выскакивает впереди всех со своими осуждениями! Пусть знамя борьбы с Россией несут другие. Почему это должны делать мы?!"

Асиф Али Зардари 100 млрд еще дадут - представляешь какой пирожек будет амерам ?

на их неликвидные бумажки купить стратегическую страну Пакистан :)

greenwood добавил 08.10.2008 в 10:20

vmegap:
Это как бы очевидные, необходимые, и уже, или почти объявленные траты.

Виктор, это не траты а стратегические, очень выгодные инвестиции

Уникальный случай - страна из кризиса делает громадные, политические доходы

greenwood добавил 08.10.2008 в 10:23

vmegap:
Сейчас кормушка кончилась. Дешевых кредитов больше нет, да и не дают их на Западе. Западу самому не хватает денег, свою бы экономику спасти. Но долги на российских корпорациях висят, гигантские. ВК началу 2009 года нефтяные гиганты должны выплатить по кредитам 120 миллиардов долларов (вот откуда я взял эту предполагаемую сумму). Перекредитовать на Западе невозможно. В случае дефолта по выплатам кредитов придется расплачиваться собственностью нефтянки, причем изрядно подешевевшей в ходе биржевого краха собственностью. То есть месторождениями и за бесценок.

ужас !!! Виктор, это смешно. Да достаточно сделать отношение рубля к баксу 40 к 1 и все баксы народ скинет - ты представляешь сколько баксов будет на руках государства ? :)

greenwood добавил 08.10.2008 в 10:24

vmegap:
Случился как раз самый худший сценарий, о котором предупреждали некоторые экономисты и о котором ваш покорный слуга писал на этом форуме полтора года назад.

как раз сценарий настолько отличный, что ни один экономист не смог бы предсказать

вопрос в другом - насколько эффективно используют такое

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#486

Классическое восприятие стакана: для одного полупустой, для другого - полуполный. :)

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#487
vmegap:
для другого - полуполный

почти полный :)

ситуация конфеточная - надо только все верно разрулить

ну у нас два президента - разрулят

кстати .. помнится ты задвался вопросом: что будет после кризиса, какое будет мироустройство

не знаю какое, но определять его будут такие, как Медведев и Саркози (шустрые ребята)

Shunya
На сайте с 12.11.2003
Offline
132
#488

Ещё минус 14% на ММВБ

продвижение сайта в поисковых системах (http://www.1seo.ru/) бухгалтерские услуги (http://www.audito.ru/)
serg mossine
На сайте с 03.07.2002
Offline
114
#489
Уважаемые участники! Если у вас вскочил чирей на жопе, либо нужно купить ноутбук, часы, трусы, выбрать ресторан и т.д., не стоит искать ответа здесь, попробуйте предварительно найти профильный ресурс. Поверьте, он есть. Задолбали. Орфографию, как и искусство кун-фу, настоящие мастера применяют лишь в исключительных ситуациях.
greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#490
vmegap:
Исландия тут подшустрила - попросила 4 миллиарда, иначе их финансовая система рухнет. Скорее всего дадут.

слышал сегодня :

в Исландии хороший аэропорт для дозаправки к Чавесу :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий