Умные линкаторы лучше чем...?-мнение sape.ru и Мини-интервью с Александром Садовским

[Удален]
9232

Нашел интересный материал, может для кого-то боян, но мне было интересно почитать.

http://www.ashmanov.com/know/list/

226 и 229 рассылка.

НИКОЛАЙ ЕВДОКИМОВ: "Новый алгоритм ссылочного ранжирования;

инструкция к применению"

Публикация в рассылке статей сторонних авторов не говорит о том, что редакция разделяет их взгляды и согласна с их выводами. Равно как и об обратном.

Введение. Про отношение Яндекса к SEO-ссылкам.

Для начала - небольшой экскурс в историю ссылочных бирж, которая началась во второй половине 2006 года и пока что еще не закончилась. Хотя конец этой истории, чувствуется, уже близок. С тех пор, как на SEO-рынке появились биржи ссылок, на нем возникли четкие законы и формулы, инструменты и методики. Рынок в значительной степени был обязан размеренностью своего роста и своей стабильностью как раз биржам, которые выполняли несколько несложных, но в то же время глобальных для рынка функций:

Формирование среднерыночной стоимости ссылок, как следствие - формирование себестоимости продвижения сайта;

Автоматизация работы оптимизаторов, сокращение ручного труда и формализация технического задания на продвижение сайта;

Обеспечение стабильной работы технологии, как результат - уверенность в завтрашнем дне.

Поисковая система Яндекс 21 декабря 2007 года стала открытой для отзывов и предложений со стороны SEO сообщества, появился сервис и одновременно информационный канал для 'веб-мастеров' и оптимизаторов - webmaster.ya.ru. Общение оптимизаторов и разработчиков Яндекса оживилось. Неоднократно на специализированных конференциях, семинарах и закрытых встречах звучал вопрос к команде Яндекса - 'Как Вы относитесь к покупным ссылкам?', нередко этот вопрос приобретал максимально конкретную форму - 'Как Вы относитесь к ссылочным биржам?'. Во время одной из таких встреч, в конце прошлого года, я задал Александру Садовскому вопрос - а как Вы относитесь к деятельности крупнейшей ссылочной биржи Рунета? Его ответ был таким: 'Лично мне она мешает'. Вроде бы не официальная позиция Яндекса, а лишь частное мнение одного из его ведущих специалистов, высказанное, что называется, 'в кулуарах'; но весной этого года последовало развитие темы.

18 марта с трибуны webmaster.ya.ru прозвучало сообщение под заголовком 'Про отношение Яндекса к SEO-ссылкам'.

Основными тезисами этого заявления были следующие:

Возможность получить ссылку кому угодно у кого угодно серьезно мешает Яндексу достоверно определять степень доверия к сайтам.

В настоящий момент Яндекс принял меры для уменьшения влияния SEO-ссылок.

Яндекс планирует и далее выявлять подобные ссылки, а также принимать все меры к тому, чтобы: сайты, продающие ссылки, потеряли способность влиять таким способом на ранжирование; покупка ссылок с сайтов не могла бы привести к повышению ранга сайта-покупателя.

И абсолютно убойное заключение, ставящее под сомнение бизнес вебмастеров и оптимизационных контор, промышляющих продажей ссылок с клиентских сайтов:

При этом мы не гарантируем, что ранг сайтов, продающих ссылки, не понизится.

Из сообщения следуют однозначные выводы:

Вес платных ссылок на текущий момент занижен;

В ближайшем будущем вес платных ссылок будет сведен к нулю;

К площадкам, продающим ссылки, будут применены санкции.

Далее последовал апдейт от 19 марта 2008 года, зафиксированный Анализатором апдейтов компании 'Ашманов и Партнеры' (analyzethis.ru), объем изменений составил 22 пункта. Апдейт продемонстрировал отношение Яндекса к платным ссылкам именно в том объеме, в котором прозвучала от него угроза днем раньше.

Давайте попытаемся проанализировать, что конкретно случилось и как это отразилось на позициях сайтов, продвигающихся преимущественно при помощи ссылочных бирж. Результаты апдейта от 19.03.08. Результаты алгоритма "Магадан".

Для того чтобы проанализировать изменение алгоритма, нужна немалая выборка сайтов для анализа. Разберем схему с использованием покупных ссылок на популярных ссылочных биржах. Наиболее интересны сайты, на которых доля ссылок с прочих ресурсов минимальна. Методология может быть достаточно несложной, для оценки наиболее чистого результата проанализируем позиции сайтов по среднечастотным запросам (от 1000 до 10000 по статистике Direct.Yandex). Конечно, статистика Direct.Yandex не в полной мере является показателем конкурентности запроса, но, тем не менее, погрешностью, которая будет допущена, можно пренебречь за счет большого объема сайтов для анализа.

Для вычисления ссылочной биржи, которая используется для продвижения, можно ввести сайты-маркеры, относящие способ продвижения к той или иной ссылочной бирже. Сайты-маркеры - это сайты, продающие ссылки через ту или иную ссылочную биржу. Маркеры берутся из выборки ссылочных бирж по предложениям площадок. Маркеров должно быть достаточно много, мы брали по 5000 сайтов для каждой ссылочной биржи. Также отдельно вводим маркеры, демонстрирующие использование прочих методов продвижения, таких как каталоги, односторонние ссылки с линкаторов, ссылки с форумов и т.д. Эти маркеры являются набором масок, позволяющих вычислять 'небиржевые' ссылки. Маски эти создавались (и постоянно корректируются) нами на протяжении полутора лет в порядке мониторинга деятельности конкурентов.

Сайты для анализа берем из системы анализа видимости сайтов Seorate.Ru, так проще выбрать сайты, которые однозначно продвигается в поисковых системах и имеют положительный результат от производимых работ. Также для анализа, само собой, используются сайты, которые продвигаем мы - это, на сегодняшний день, почти 500 сайтов наших клиентов.

В нашей выборке 1500 сайтов, продвигающихся у нас, так и в компаниях наших коллег. Мы ежеапдейтно снимаем позиции, анализируем динамику, корректируем собственную стратегию продвижения. Эти сайты соответствуют описанным выше параметрам - продвигаются по среднечастотным запросам с разным уровнем конкуренции, доля 'небиржевых' ссылок по ним не превышает 10%. Каждый из сайтов имеет набор ключевых слов, который формируется при анализе текстов ссылок, выбираются слова имеющие частотность по Direct.Yandex от 1000 до 10000. Все они проставлены на не менее чем на 10 внешних донорах, и при этом стоят в Топ50, что дает нам понимание того, что работа по продвижению запроса ведется.

В таблице приведены данные по присутствию исследуемых сайтов в Топ10 Яндекс. Пересчет позиций производится каждый апдейт. Берется средний процент присутствия по всем сайтам и по всем ключевым запросам.

Дата апдейта Яндекса % присутствия в top100

01.03.2008 64

04.03.2008 66

07.03.2008 63

15.03.2008 66

19.03.2008 29

25.03.2008 31

29.03.2008 31

Buki.Yandex 35

Падение по сайтам из выборки зафиксировано на апдейт от 19.03.2008, прошедший сразу после официального сообщения от поисковика ?1 в Рунете. Теперь становится в полной мере понятно, о чем шла речь в заявлении 'Про отношение Яндекса к платным ссылкам'.

Я привожу нашу экспериментальную базу, но можно использовать старый 'дедовский' метод и почитать отзывы коллег на Форуме searchengines.ru, которые размещены сразу после произошедшего события:

'И единственный вывод: действительно продажные ссылки фильтруют все с большей силой. Возможно пока для показухи и в ограниченном количестве, потому что все фильтровать они сами не захотят. Но факт остается фактом Естественные ссылки (причем в основной своей массе старые ссылки) в малом количестве перекрывают уйму покупных. Наблюдаемые тематики: цветы, переводы, спутниковое тв/интернет, офисная техника, компьютеры.'

'Посмотрел выдачу по одному из СЧ, который я слегка двигал ссылочным с помощью биржи, и до сегодняшнего дня имел успех. Сегодня в этой десятке находятся сайты, не прокачанные ссылками, вообще без единой. Мой улетел на третью страницу. Яндекс показывает оптимизаторам свою неуязвимость.'

'Есть подозрения также что Яша фильтрует ссылки с бирж и прочих систем обмена ссылками, так как только их продажность он может установить однозначно. Значит сейчас в действии только статические ссылки, установленные ручками без посредничества динамических систем. А если это так то Яшик нанес сокрушительный удар по Ссылочным биржам. А Seo скоро быстро перестроятся.'

': сайт живущий на крупной бирже+каты упал из топа за сотню. Контент не менялся, ссылки постепенно закупались, сайту почти год, бюджет 400$+.'

'У меня ушли в минус все старые сайты. Один новый устоял (4-5е места). Продвигался в январе-феврале исключительно ссылками из ***. А ещё один новый ваще упал за 50-е места, не успев даже перепрыгнуть двадцатку (тоже ***).'

Выводы могут быть следующими. Ссылки, размещенные посредством ссылочных бирж, потеряли в своей эффективности относительно естественных ссылок. Однозначно не идет речь о том, что подобные ссылки вообще не работают. На сегодняшний день можно сказать, что платные ссылки получили понижающий коэффициент. Причем пока что - не все, а только наиболее 'наглые' платные ссылки. Исходя из сообщения Yandex, несложно сделать предположение, что с течением времени коэффициент веса для этих ссылок будет все ниже и ниже, и постепенно будут вводиться все новые и новые фильтры на ссылки, приобретаемые через ссылочные биржи.

Методология вычисления и разбор работоспособной схемы

Перейдем от пессимистичной теории к оптимистичной практике. Осознав, что технология, основой которой является использование для продвижения сайта покупных ссылок, теперь работает не так как раньше, и с каждым апдейтом все глубже и глубже уходит под воду, надо выбирать новую стратегию продвижения. Для того чтобы вычислить работоспособный алгоритм и формализовать его для продвижения собственных сайтов и сайтов своих клиентов, необходимо определить параметры страниц, все еще подходящих для простановки ссылок, и формализовать методику подбора площадок в условиях отсутствия автоматизации, которую нам предлагали ссылочные биржи.

[Удален]
#1

Методика определения наиболее работоспособной схемы простановки ссылок может быть реализована двумя способами:

Первый вариант - собрать несколько тематик (10-15), выбрать сайты с разным уровнем конкуренции по ключевым словам, которые стоят в анализируемом ТОПе (Топ5/Топ10/Топ20). Далее следует выгрузить максимальное количество бэклинков для каждого из сайтов, входящих в круг анализируемых. Вытяжку можно произвести при помощи Yahoo или Yazzle на выбор, также можно прибегнуть к целому списку зарубежных поисковых машин, которые частично индексируют Рунет и при этом показывают бэклинки. Далее придется систематизировать бэклинки по успешным сайтам, разложить их по таблице параметров (об этом чуть ниже) и перейти к вычислению закономерностей.

Второй вариант - это более простой путь. В качестве анализируемых площадок выбрать площадки, которые продвигаются, используя единый способ продвижения, и при этом имеют положительные результаты. В таком случае нет необходимости в вычислении закономерностей - т.е. можно исключить наиболее сложный этап в разработке стратегии продвижения. Каким образом подобрать подобные сайты? Все достаточно просто - нам надо анализировать списки площадок, продвигаемых в одной SEO-конторе, подобные площадки зачастую продвигаются по единой схеме. Эти площадки часто можно вытянуть путем анализа бэклинков сайтов самих SEO-компаний.

Мы в своей практике применяем оба этих способа. Анализируем тысячи сайтов с различным уровнем конкуренции, а также - сайты, продвигаемые нашими коллегами по цеху. Второй принцип проще и удобней, именно на нем и остановим свое внимание.

Начнем с параметров страниц доноров для простановки ссылок. Поскольку Яндекс в августе 2007 года отменил операторы link и anchor, которые давали представление по объему проставленных ссылок на каждое ключевое слово, сейчас ситуация несколько усложнилась. Можно разделить параметры на 2 части - параметры, определяющие вес сайта, и параметры конкретных страниц. Перечислим некоторые из них:

параметры сайта параметры страниц

тИЦ PR

RegDate CopyScape

Yahoo Links

Параметров может быть больше, предложенные используются в таких комплексных показателях, как SiteRank в системе XAР или SiteWeight в системе TrafX. Эти параметры (но не только они) также используются нами в нашей внутренней системе определения 'состоятельности' площадки.

Перейдем к самому интересному - примерам и выводам. В качестве примера я приведу сайты, продвигающиеся по одному принципу, при этом не имеющие прямой ссылки на сайт продвигающей SEO-компании. Общее количество сайтов, уложившихся в схему, и имеющих отличные позиции - более 400. Средний процент присутствия в Топ10 Яндекса по всем ключевым словам - 93%. Приведу несколько случайно выбранных:

URL сайта Ключевые запросы

www.vtempe.ru ремонт квартир, ремонт офисов, дизайн интерьеров, евроремонт

www.iexpedition.ru грузоперевозки, международные грузоперевозки, грузоперевозки москва, морские грузоперевозки

www.rsvyaz.ru рации, радиостанции, радиотелефоны

www.respect-ipoteka.ru ипотека, ипотечное кредитование, ипотечный кредит

www.ezik.ru уборка помещений, уборка квартир, уборка офисов, мойка окон

www.ofit.ru гаражные ворота, автоматические ворота, откатные ворота, распашные ворота, ворота, шлагбаумы

Если формализовать и обобщить параметры ссылающихся страниц, получим следующие рекомендации для выбора площадок, которые работают:

Отсутствие платных ссылок. Ссылки, проставленные на эти сайты, проставлены путем кольцевого обмена ссылками с тремя участниками в кольце. По сути, это перелинковка клиентских сайтов - схема, которая применялась так давно, что многие успели про нее забыть. Ввиду того, что работоспособность платных ссылок значительно понизилась, в топ выдачи попали сайты с достаточным объемом естественных ссылок. Все сайты-доноры, как и сайты-акцепторы обладают датой регистрации доменов от 12 месяцев и выше. С каждой страницы не более 5-ти исходящих ссылок, только в некоторых случаях 6 исходящих. Уникальный контент страниц сайта донора. Страницы, на которые ссылаются доноры, содержат анкоры ссылок. Минимальное количество страниц найдено по текстам ссылок, их процент не превышает 5%. Диапазон PR страниц соответствует естественному распределению - убывающая прогрессия от PR0 до PR5. Все сайты, с которых проставлены ссылки, также имеют отличные позиции в поисковых системах по своим ключевым запросам.

Инструкция к применению

Пора перейти к практическим аспектам простановки ссылок. Откуда их брать, как выбирать, а главное - как автоматизировать работу по простановке ссылок и превратить стратегию в четко отлаженный процесс. Из многочисленных параметров, которые анализировались, хотелось бы отметить несколько решающих:

Ссылки должны идти со страниц работающих, реальных сайтов;

С каждой страницы должно идти не более 5-ти исходящих ссылок;

Сайты, с которых проставляются ссылки, не должны были ранее продавать ссылки на ссылочных биржах.

Самым простым способом было бы перелинковать собственные сайты или сайты своих клиентов. Но мало какая из SEO-компаний может похвастаться количеством клиентов более 600 - а именно столько сайтов надо, чтобы проставить хотя бы 200 ссылок (при кольцевом обмене в три звена). Излишне говорить, что для большинства конкурентных тематик 200 ссылок даже близко не являются достаточным количеством, и они не смогут обеспечить результат. Сателлитные сетки, которые потенциально могли бы решить эту проблему, слишком быстро банятся Яндексом, и их в расчет брать не имеет смысла.

Здесь хотелось бы сделать отступление, опять рассказав о собственном опыте. Когда я приводил данные по падению позиций сайтов, продвигавшихся через ссылочные биржи, я, конечно, имел в виду и наши клиентские сайты, участвовавшие в выборке. Многие из них после апдейта 19 марта потеряли свои позиции, и мы вынуждены были в срочном порядке что-то предпринимать. Первым делом после апдейта мы исследовали работоспособность платных ссылок, проставленных на наших клиентов, - и сняли буквально на второй день почти половину от общего их объема, потому что поняли, что эти ссылки больше не работают. Стали искать работающие ссылки на замену. Можно было найти эти ссылки и на биржах - но при этом ссылочный бюджет вырос бы в несколько раз. Поэтому мы очень внимательно стали рассматривать предложения о кольцевом обмене ссылками, которые раньше игнорировали.

Нужно сказать, что предложений об участии в системах обмена ссылками мы получали достаточно много. UnMedia представляет собой холдинг, объединяющий несколько SEO-компаний и веб-студий, многие из которых выглядят, как типичные маленькие фирмочки. На их адреса в последнее время и приходили предложения об участии в системах обмена ссылками. После апдейта 19 марта нам пришлось внимательно их изучить - потому что мы в первую очередь клиент-ориентированная компания, и используем все, что работает на благо наших клиентов.

Предложения были разные. Большинство из обращавшихся к нам хотели получать около 50% от бюджета продвижения наших клиентов; почти никто не предлагал автоматизированного веб-сервиса, к которому уже приучили нас ссылочные биржи, все надо было делать вручную - либо фактически передавать клиента; и нигде не предлагалось ясного и понятного механизма взаимодействия между нами и системой обмена ссылками. В результате мы выбрали не самую известную и очень, видимо, маленькую, но вполне технологичную и прозрачную с точки зрения взаимоотношений систему ТrafX.ru. Хотя она и небольшая, но быстро растет, имеет полностью автоматизированный веб-интерфейс, и на сегодняшний день бесплатна.

[Удален]
#2

Не хотелось бы, чтобы это выглядело, как реклама; тем более, мы уверены, что в нынешних условиях снижения значимости платных ссылок одновременно во множество голов пришли одинаковые идеи, и значит, нас ждет нашествие подобных систем на рынок. Когда они появятся и заявят о себе - мы в обязательном порядке проверим и их работоспособность. Но раз уж мы говорим о собственном опыте - то он у нас есть пока что только по участию в одной системе. Когда мы после апдейта 19 марта сняли со ссылочных бирж переставшие работать ссылки, мы обнаружили, что примерно на 10 % наших проектов ссылок почти не осталось. И, оценив разные предложения, мы решили в порядке эксперимента проставить эти 50 сайтов на систему обмена целевым трафиком (прямыми ссылками) под названием TrafX.ru, предлагавшую наиболее выгодные, на наш взгляд, условия.

Декларации системы звучат одновременно и привлекательно, и, скажем так, попсово. Вот, например:

"TrafX помогает привлекать на сайты только целевой (коммерческий) трафик с других сайтов и поисковиков за счет размещения текстовых рекламных объявлений. Объявления размещаются на постоянной основе, в системе действует гибкая система настроек рекламных кампаний, позволяющая улучшить качество получаемых посетителей. Вы имеет возможность управлять как собственными объявлениями, так и исключить появление нежелательной рекламы на страницах Вашего сайта."ч

Нам понятно, что нас приглашают участвовать в системе кольцевого обмена ссылками, тем не менее риторика направлена на другое. За полтора месяца использования среднее количество прямых переходов по объявлением практически ни по одному сайту не превысило 5 посетителей в день, что само по себе ничтожно, зато динамика прироста позиций в поисковиках буквально через 2-3 недели после простановки была очень радующей, особенно на фоне падающих позиций сайтов, проставленных на ссылочных биржах. Возможно, создатели системы и извлекут из этих прямых переходов какую-то прибыль - но для этого, по нашим подсчетам, им потребуется привлечь в систему не менее 10000 сайтов. На момент же начала работы в системе вряд ли насчитывалось больше 300 сайтов; правда, нужно признать, что за месяц с небольшим их число выросло примерно в 4 раза; судим по количеству новых проставляемых на наши сайты ссылок, которые можно отследить через внутренний интерфейс TrafX.ru.

"В настоящее время участие в системе бесплатно для всех участников. Система не покупает и не продает места под размещение объявлений (ссылок), не взимает с участников комиссии, сервис также пока бесплатен. Нашей целью на сегодняшний день является максимально быстрый рост системы. В дальнейшем за пользование дополнительными сервисами, предоставляемыми TrafX, планируется взимать с участников небольшую абонентскую плату (ориентировочно - от 20 до 50 долларов в месяц). При этом основная деятельность системы останется бесплатной."

Не совсем понятна модель функционирования подобного бизнеса. Система разработана очень продуманно и денег в нее влито достаточно много, это становится ясно при первом взгляде на функционал. Как уже сказано, из всех систем обмена ссылками TrafX.ru - единственная, которая предоставляет пользователям нормальный автоматизированный и управляемый сервис, приближенный к функционалу ссылочных бирж, в отличие от остальных систем кольцевого обмена. И также единственная, которая пока что предоставляет этот сервис бесплатно. Наше предположение - данная система была разработана кем-то из средних размеров веб-студий, даже не оптимизаторских контор (это видно по некоторой наивности в специфических моментах), для нужд продвижения собственных клиентов, а воспользовавшись ситуацией, люди решили поскорее выпустить ее на рынок. Получилось, что выпущенный сервис еще далек от стандартов публичного.

'Объявления размещаются сразу, в основном - на 'ровесниках', т.е. сайтах, вступивших в систему примерно одновременно с Вами. Вес каждой страницы в системе постепенно растет, поэтому со временем эти первые объявления будут располагаться на очень весомых страницах. Для сайтов, которые будут вступать в систему позже, возможности сразу получить столь же весомое размещение не будет - им придется дождаться, пока вырастут их 'ровесники'. Так что чем раньше Вы вступите в систему, тем большее количество целевого трафика (относительно запоздавших конкурентов) сможете привлечь в результате.'

'Объявления' (на самом деле ссылки) размещаются далеко не сразу, два дня сайт на модерации и только на третий (в лучшем случае) начинается простановка. Ускорить службу поддержки не удалось, говорят - большой наплыв, в общем - неподготовлено вышли на рынок. Выход этот, насколько мы можем судить, был по линии мелких и средних веб-студий, каждая из которых проставила в систему от 20 до 50 сайтов своих клиентов, что и дало такой существенный рост. Индивидуальных вебмастеров система пока, кажется, не привлекает, - хотя это сулит ей большие выгоды, прежде всего в виде роста объема ссылок.

'Эффект от участия в системе для каждого из участников со временем только возрастает. Спираль роста такова: вес Вашего сайта постепенно увеличивается, добавляется количество объявлений на него, они приносят Вам больше целевых посетителей, прибыль растет, - а тем временем добавленные объявления снова наращивают весомость каждой из страниц Вашего сайта, и цикл повторяется с большей амплитудой.'

Напоминает МЛМ или какие-то пирамиды. 'Спираль роста' - ну очень забавно. А если серьезно - в плане повышения позиций сайтов система, как это ни странно, работает, мы проверили это на 50-ти сайтах наших клиентов, динамика однозначно положительная, и не только по Яндексу, так что сейчас проставлять начали уже более массово. Не отказываясь пока что, впрочем, от тщательно отобранных платных ссылок, приобретаемых через ссылочные биржи.

Выводы. Прогноз изменения алгоритма от Магадана до Находки.

Среда, в которой мы работаем, максимально неустойчива. Именно это и делает нашу работу интересной и увлекательной. Скоро отойдут платные ссылки. Скоро возникнут несколько систем, аналогичных той, что я описал выше. Применит Яндекс санкции к системам обмена трафиком или нет - сказать сложно, но всегда приходится пользоваться тем, что работает сегодня.

Система обмена трафиком - решение достаточно интересное и инновационное, если разобраться - ссылки бесплатны, ставится их не более 4-х со страницы, стоят они только на работающих сайтах. Формального нарушения лицензии Яндекса нет, так как система планирует в дальнейшем тарифицировать именно 'обменные' переходы, а значит, владельцы сайтов будут заинтересованы представлять своим посетителям ссылочные объявления.

Есть альтернатива подобным системам - ручная работа. Выбирать площадки, договариваться, оплачивать и проставлять. Эта методика будет вечно работать и приносить плоды, но организовать подобную работу, если вы продвигаете более 20-ти проектов, крайне сложно.

Желаю выдающихся успехов всем читателям.

[Удален]
#3

ОТ РЕДАКТОРА

Здравствуйте, уважаемые читатели!

Во первых строках традиционной колонки очень хочется сказать о прошлом выпуске. Главным материалом там была статья генерального директора компании UnMedia Николая Евдокимова. В ней говорилось, что Яндекс взял курс на "уничтожение продажных ссылок", поэтому скоро он убьет ссылочные биржи, и рулить будет либо ручная работа со ссылками, либо некие альтернативные системы обмена. В качестве примера таковой приводилась система Trafx.ru. Автор статьи принял решение не указывать тот факт, что Trafx.ru принадлежит UnMedia. Именно таким образом данную информацию, а вернее - её отсутствие, было бы правильно воспринимать. У меня на тот момент не было данных, чьей собственностью является Trafx.ru.

25 марта в нашей рассылке было опубликовано интервью владельца крупнейшей ссылочной биржи Рунета Sape.ru Евгения Пошибалова, посвященное борьбе с seo-ссылками, которую Яндекс объявил в Блоге Поиска. Там же содержался анонс статьи Евдокимова с обещанием оспорить тезисы Пошибалова. Дискуссия ведущей ссылочной биржи и крупного игрока seo-рынка показалась нам достаточно интересной для публикации.

Мы попросили прокомментировать статью Евгения Пошибалова и Яндекс. Вот что сказал г-н Пошибалов:

"Стратегия Евдокименко понятна - он пытается предложить нечто "новое" и увести часть пользователей существующих систем к себе. Декларацию Яндекса о борьбе с платными ссылками Евдокимов использовал как подготовку почвы под ввод своей системы. При этом если посмотреть, что писал Евдокименко 1-2 месяца назад - ничего так и не получило подтверждения (имеется в виду анонс статьи от 25 марта, - прим. ред). Да и тогда было понятно, что это всего лишь антипиар, причем ловко продвинутый "типа от лица Игоря Ашманова. Если пытаться проанализировать то "новое", что предлагает эта система - то это просто сужение общепринятых функций бирж в угоду маркетинговой составляющей для привлечения пользователей. И такое сужение функций врядли сделает сервис популярным:

в сервис не придут вебмастера, которым нужны деньги

в сервис не придут вебмастера, которым не очень то охота меняться ссылками "типа с похожими" сайтами - это уже проходили не раз.

в сервис не придут вебмастера, которые раньше НЕ ПРОДАВАЛИ ссылки, - потому что они вдоволь уже наигрались с "линкаторами", а принципиально он очень похож на них.

очередная утка на уклон в переходы по ссылкам - вообще не выдерживает никакой критики и способна лишь обмануть новичков в их ожиданиях".

"Ну и резюмируя, можно еще раз отметить полускандальность входа на рынок нового сервиса. К сожалению уже не первый и, наверное, не последний случай серых методов в интернет-рекламе".

С Александром Садовским получилось целое мини-интервью, поэтому я вынесла его ответы в отдельный раздел (см. рассылку).

Возмущенные замечания о рекламе в рассылке лично мне слышать очень странно. Статья от любого другого специалиста по поисковому продвижению будет принята в рассылку с распростертыми обьятиями, если будет касаться актуальных вопросов интернет-маркетинга и содержать ответы на них, взятые из собственного опыта. Указание инструментов, которые использовались в ходе получения собственного опыта - это ПЛЮС материала, а не минус. Так что если вы сделали сервис, который может кому-то помочь в продвижении сайтов - напишите про него хорошую статью, и присылайте нам. Для публикации под вашим именем и ссылкой на ваш проект.

Еще один момент касательно статьи Евдокимов. Статью Евдокимова писал не Ашманов :) Её писал Николай Евдокимов, генеральный директор компании UnMedia. Если хочется почитать Ашманова, почитайте, например, "Жизнь внутри пузыря". Это очень веселая и интересная книга.

Итак, что же на самом деле происходит с платными ссылками? Как всегда, истина открывается в практике. Вот что заметил Константин Шурыгин, менеджер по работе с ключевыми клиентами компании "Ашманов и Партнеры":

По некоторым неофициальным сведениям Яндекс пытался убить платные ссылки 19 марта, но полученный результат не обрадовал сам Яндекс. Выдача стала менее релевантной. В выдаче всплыли 'оптимизированные' страницы 6-7 летней давности, созданные во времена тупой 'поисковой накачки'. Поэтому платные ссылки в настоящее время в Яндексе продолжают работать.

По некоторым сведениям, будет идти борьба со ссылочными биржами с автоматической расстановкой ссылок, что повышает вес ссылок, расставляемых вручную.

[Удален]
#4

Мини-интервью с АЛЕКСАНДРОМ САДОВСКИМ

О статье Евдокимова В прошлом выпуске нашей рассылки Николай Евдокимов в своей статье упомянул, что лично Вы недовольны существованием ссылочных бирж. Правда ли это?

Людмила, мы бы не хотели ставить под сомнение авторитет Николая Евдокимова и вступать с ним в полемику. Более того, мы вообще стараемся никогда не давать оценок seo-специалистов - это не наш профиль ;). Но с удовольствием ответим на ваши вопросы.

Стоит ли на самом деле считать, что 'Магадан' - это обновление поискового движка, направленное на войну с платными ссылками? Будет ли следующий релиз развивать это направление, стало ли оно приоритетным в работе над качеством поиска Яндекса? Согласны ли вы с делением платных ссылок на 'наглые' и 'не очень'?

Нет. "Магадан" направлен на улучшение пользовательских качеств поиска (точность ранжирования, полнота базы, скорость ответа и т.д.), где борьба с SEO-ссылками - одно из многих изменений.

Нравится ли вам атмосфера, царящая в статье - 'со дня на день Яндекс погубит ссылочные биржи и нам надо уже искать альтернативу'? Или с платными ссылками не так просто расправиться, а альтернатива может оказаться чем-то еще более неудобным для Яндекса?

Есть ли альтернатива ссылочным биржам для оптимизаторов? Есть. Мы даже рассказывали о ней. В народных легендах эта альтернатива называется "белая оптимизация".

Просто ли расправиться с платными ссылками? Непросто, тем более что мы боремся не с платными ссылками, а с SEO-ссылками.

Что вы думаете о системе Trafx? Согласны ли с теми, кому она напоминает линкатор?

Я не анализировал эту систему детально. Надеюсь, ее контент востребован посетителями сайтов, размещающих объявления системы.

Слышала мнение, что вполне возможен поисковый алгоритм вообще без ссылочного ранжирования, потому что вебмастера расставляют ссылки либо за деньги, либо вообще 'от балды', по дружбе и по другим не слишком рациональным мотивам. Что вы думаете о бессылочном ранжировании и генезисе естественных ссылок?

Мотив "от балды" - фундаментальная основа поступков русского человека. Такие ссылки существовали всегда и поисковые системы прекрасно их использовали наряду со ссылками другого рода (назовем их "для балды"). Только появление SEO-ссылок исказило эту незамутненную картину мира, усложнив достоверное определение степени доверия к сайтам.

Что касается бессылочного ранжирования, мир ведь не черно-белый. Ссылочные факторы уже используются всеми поисковыми системами. У них тем больший вес, чем лучше удается очищать факторы от искажений, вносимых в них извне, и чем сильнее они отражают ценность страниц для пользователей. Чем труднее классифицировать ссылки на SEO и не-SEO, тем меньше будет вес ссылочных факторов.

Об официальном анонсе Магадана и других новостях Яндекса Впервые за историю Яндекса новый алгоритм был выложен на экспериментальную площадку, и по нему принимался feedback вебмастеров. Насколько активным он оказался, как и чем помог в доработке алгоритма? Планируется ли делать так же дальше?

Он был активным и помог нам немного улучшить новую версию поисковой программы. Мы допускаем, что будем еще проводить публичные тестирования.

Недавно и у Yahoo! появилась, как у Google, опция маркировки в выдаче потенциально вредоносных сайтов. Кажется ли вам полезным для поиска такой фунционал? Почему у Яндекса его нет? Какие трудности есть в реализации, почему возникают скандалы с попаданием в число подозреваемых достаточно респектабельных ресурсов?

Пользователям, у которых не стоит антивирус, такой функционал может быть полезен. Любая задача классификации, на выходе которой должно быть решение об ограничении переходов на сайт, сложна и может давать ложные срабатывания.

На КИБе было упомянуто слово 'Находка'. Это действительно уже выбранное название нового релиза, или вы просто 'поигрались в города'?

Это выбранное название.

Судя по статистике Liveinternet, Google может догнать Яндекс по количеству переходов уже в этом году. Это хорошо или плохо для Рунета? А для Яндекса? Вы что-нибудь делаете по этому поводу, или же не воспринимаете статистику Ливинтернета за источник полезных данных?

(отвечает Михаил Ушаков, директор по связям с общественностью Яндекса) Хорошо ли для Рунета - решать Рунету, не так ли? ;)

Да, конечно, мы воспринимаем Liveinternet.ru как источник полезных данных , Liveinternet.ru - один из лучших счетчиков в Рунете. Вместе с тем счетчики отражают только часть картины, поэтому мы всегда выступаем за то, чтобы было больше независимых измерителей Рунета. Так, например, Яндекс уже полтора года принимает участие в измерениях интернета, проводимых компанией TNS Gallup. Кроме Яндекса в этих же измерениях принимают участие и другие крупные сайты, например, Rambler и Mail.ru. И Яндекс, и другие игроки рынка будут рады, если к этим измерениям присоединится Google. Это повысит общую адекватность восприятия ситуации на интернет-рынке.

Да, кстати, гораздо более верно смотреть на этот график. График по глобальной трафикогенерации ситуацию в России не отражает никак. Вы что-нибудь делаете по этому поводу?

Яндекс над своими сервисами и поиском работает каждый день, и это происходит не 'по поводу' статистики, а 'по поводу' 30 млн пользователей в России :)

Как вы относитесь к премии 'РОТОР'? Следите ли за голосованием? Что чувствуете по поводу присутствия проектов и сотрудников Яндекса в тех или иных номинациях?

Насколько нам известно, сотрудникам Яндекса это приятно. Примечание: Понимание яндексом термина "SEO-ссылка": ссылка, поставленная исключительно с целью влияния на поиск. Покупная ссылка, заключенная в noindex, под определение не подпадает.

Батька Батькович добавил 22.05.2008 в 16:05

Уважаю команду Игоря Ашманова, за то, что всегда дают интересный материал, и не боятся “спалиться”.

Parkan
На сайте с 13.04.2007
Offline
118
#5

Писал, писал, а тут раз, и Магадан :)

Знаете для чего нужен Яndex? Для проверки работы интернета.
-S
На сайте с 10.12.2006
Offline
1354
#6
Батька Батькович
всемогущий владыка солнца

Как никак Ашманов создал клона и пиарится 😂

Dmitry V___v
На сайте с 07.12.2006
Offline
310
#7

Осиливается сложно, особенно интервью с Садовским. Ибо нет форматирования :(

Создание и ведение кампаний Google/Bing/Twitter/FB Ads под USA, Canada, United Kingdom and Australia ( https://searchengines.guru/ru/forum/1028286 ) + жирный линкбилдинг под бурж ( https://searchengines.guru/ru/forum/1028282 )
john2007
На сайте с 26.03.2007
Offline
173
#8

Все не осилил.

Очень интересно, конечно.

Но лично у меня есть проекты в ТОП5-ТОП10 по достаточно конкурентным запросам, которые держатся исключительно на сапе (с точки зрения ссылок).

Со остальным согласен - сейчас ссылки в Яндексе не имеют определяющего значения.

Совершая ошибки, мы не только учимся их не повторять, но и учимся прощать такие же ошибки другим... (с)
Weekend
На сайте с 21.07.2006
Offline
152
#9

Я лично не заметил особой разницы между магаданом и не магаданом. Мои 99% сайтов как висели в топе так и висят накаченые ссылками с бирж. Более мне интересно какие же санкции собирается принимать яндекс с сайтам которые торгуют ссылками. Если забанит или под фильт типо Ты последний то выдача яндекса значительно обеднеет.

Сайты не делаю. Заказы не принимаю.
[Удален]
#10

Спамер хренов. Уже давно на бетаяре обсудили. Пеар ихнего же линкатора.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий