Начало проф. деятельности

1 234
-=Илья=-
На сайте с 05.12.2003
Offline
222
#31
bukvofil:
Среди офицерского состава могут найтись люди, которые считают себя интеллигентными, и при этом как дураки каждый день принимают душ, а по субботам ещё принимают и в бане.

Надеюсь, принимают они коньяк? И закусывают лимонными дольками, посыпанными тонкой стружкой горького-горького шоколада? С хрустом разгрызают очередную дольку, а потом подолгу катают коньяк в бокале, иногда отпивая и долго смакуя буквально несколько капель, чтобы чувствовался букет?

Так ведь совершенно не нужно военного журналиста, чтобы рассказать о подобном существе, вполне хватит вон той девочки в розовой кофточке. Военный журналист, он потому военный, что пишет про войну, зачастую находясь ровно в том месте, где потом прочертят очередную линию фронта.

Понятно, что иногда приятно красиво пошутить о таком человеке. Но Вы думайте всё же, стоит ли делать объектом своих шуток людей, которые делают аккурат то, на что бы никогда не хватило духу у Вас. Без уважения.

Norske
На сайте с 13.08.2007
Offline
46
#32
Львович:
термин "журналюга" придуман самими журналистами, и, скажем, в середине прошлого века не имел уничижительной окраски. Те, кто работал тогда в газетах и журналах, называли себя "журналюгами" с гордостью, поверьте мне на слово.

Верю :] Действительно, в этом моменте я оказался не совсем прав, спасибо за интересный факт. Мне даже несколько стыдно, так как по образованию я историк, и мне следовало бы знать такие вещи. Впрочем, современное значение слова существенно отличается от первоначального, да и суть моего поста Вы поняли верно, несмотря на эту неточность.

Единственное, что я позволю себе возразить, так это только то, что классическое толкование слова "копирайтер" не совсем верно (с моей личной точки зрения) Да, формально Вы правы. Но вот я, например, написав для Интернета пару тысяч статей, практически никогда не писал материалов, направленных на простое продвиджение товара. И тем не менее, я считаю себя именно копирайтером, и им же меня считают мои заказчики. Думаю, что в настоящее время уместнее все же расширительно толковать термин. Хотя поторяю, что то, что я написал в данном посте - мое личное мнение.

Мысль интересная. Если говорить о личном мнении, то я бы обратил внимание на следующий факт: на сегодняшний день объемы накопленной текстовой и иной информации гораздо больше, чем в "золотые времена" журналистики. То есть исследовательская деятельность в рамках работы журналиста уже не так востребована и, к тому же, дорого обходится заказчику. Это и делает неизбежным существование копирайтинга — оперативного написания статей, де-факто не требующее глубокого знания темы, зато с необходимостью учитывать "механику" интернет-технологий. В этом смысле, я бы оставил под термин "журналистика" оффлайн издания, а любое написание текстов для интернет-ресурсов окрестил бы копирайтингом.

Если же учитывать позицию bukvofil'a, то необходимо профессиональное разделение на:

а) дорогих, но медленных "журналистов", мастеров словесности, которые будут заниматься исследованием и написанием действительно уникальных статей;

б) дешевых, но очень быстрых "копирайтеров", которые будут подгонять статьи под поисковики и т.п.

в) на очень дорогих универсалов, которые могут и то, и другое, но встречаются крайне редко.

Ну а в качестве гимнастики ума предлагается поиграть в бизнес-концепции. Реализация всей системы, на мой взгляд, может происходить так: "журналист" пишет статью, продавая ее, скажем, какой-нибудь бирже по 20$ за тысячу символов. "Копирайтер" покупает статью и превращает ее, например, в 10 похожих, технически адекватных (т.о. себестоимость каждой статьи составляет 2$ за 1000), а затем продает эти статьи заказчикам по 5$ за 1000. Таким образом доход "копирайтера" составит 3$ с каждой тысячи. Очевидно, что количество клонов статьи, изготовленных копирайтером, в этом случае определяет ее стоимость. Чем больше копий - тем дешевле статья. Стоимость клонированной статьи равна единице, разделенной на количество статей-клонов.

Таким образом заказчик получает возможность гибкого подбора содержимого для сайта (чем больше платит, тем уникальнее материал), "журналист" и "копирайтер" - оплату, соответствующую способностям и затраченным усилиям. Правда на практике система явно имеет следующие недостатки:

1) неоднозначный баланс спроса и предложения

2) престиж и единовременный заработок "копирайтера" ниже, а значит все будут ломиться в "журналисты". Избыток "журналистов" приведет к дефициту заказов.

Тот, кто придумает регулирующие механизмы такой системы, сможет заработать много денег, имея фору для создания первой соответствующей биржи... Вот, собственно, мое личное мнение на этот счет. Все-все, закругляюсь, спасибо за внимание :]]

Где-то рядом ;]
[Удален]
#33
Norske:
"журналист" и "копирайтер"

Очень правильные кавычки ... :) Ваша схема - это результат формирования своего рынка seo-сообществом. Отсюда весь этот балаган... С одной стороны Рабинович - с другой стороны порт. Ложные тексты для фальшивых сайтов, и т.п. Отсюда спрос на грамотность, деловитость, низкие расценки, вежливость, и какой-то особый взгляд на качественность текста. Они сразу становятся качественными, как только автор согласен писать по 2 вмз. Куда уж там...

При этом, массовая переклейка абзацев (по 2), и смена слов (по 3) уже выработала привычку получать деньги.

А между тем "Буквофильская правда" вновь напоминает своим листателям, что Гюгла любую раскрутку считает недопустимой. И скоро сателлиты полетят так же, как полетели дорвеи...

Никто не хочет сделать заказ Буквофилу уже сейчас? Постоянным клиентам потом будут скидки... :)

Norske
На сайте с 13.08.2007
Offline
46
#34
Ваша схема - это результат формирования своего рынка seo-сообществом. Отсюда весь этот балаган... С одной стороны Рабинович - с другой стороны порт. Ложные тексты для фальшивых сайтов, и т.п.

У меня к Вам нестандартное предложение: забудьте на 10 минут, что Вы - bukvofil. Просто забудьте. А взамен представьте, что Вы - Norske, этакий северный отморозок, у которого вместо эмоций ледяные сосульки. Теперь, отбросив личную заинтересованность, постарайтесь, пожалуйста, объективно обдумать вопрос: "Нужен ли интернет-ресурсу труд Журналиста?". Если Вы сумеете справиться с личностным фактором, то непременно увидите, что журналист не может конкурировать с копирайтером на современном этапе рунета, его работа слишком качественна и трудоемка, как следствие — не востребована заказчиком. Никто не будет покупать "версаче", собираясь на работу в металлопрокатный цех. Журналист в сети отмирает, примерно как программист, пишущий на ассемблере (хотя асм далеко не слабый язык).

Второй вопрос: "Виноват ли в этом копирайтер?". У любого явления есть причина и следствие, и появление копирайтинга не является исключением. Его создала коммерческая политика ресейлеров и сэйлеров в сочетании с деятельностью поисковиков. Поэтому бороться с "сообществом сеошников" бессмысленно, как бессмысленно бороться с гаишниками, рональдом макдональдом или проституцией — они будут существовать, потому что они востребованы системой. И дважды нелепо бороться с копирайтингом, выполняя копирайтерскую работу. Итак, виноват ли копирайтер? Нет.

Ну а теперь добро пожаловать назад в Вашу собственную ипостась. Надеюсь пребывание в моей шкурке не отразится на Вашей психике. :] Теперь, когда Вы снова стали bukvofil'ом, можете продолжить Вашу одностороннюю войну, и мешать я Вам, разумеется, не буду.

Львович
На сайте с 03.06.2007
Offline
158
#35

+1

УважаемыйNorske! Благодарю за точность предложенной Вами классификации. Хотя бы потому, что я сижу сейчас с непередаваемым ощущением собственной значимости, :) и меня прямо распирает от гордости, :) что я точно попадаю в строку "в", что встречается, с Ваших слов, "крайне редко". С чем я , кстати, полностью согласен. :) Пожалуй, надо бы цены поднять... :)

Есть у Вас и спорные моменты. Например, Вы пишете, что

Norske:
... исследовательская деятельность в рамках работы журналиста уже не так востребована и, к тому же, дорого обходится заказчику

Совершенно неверно. Востребована, да еще как! Я как раз и пишу, и достаточно часто, подобные статьи. Именно исследовательские, и которые "дорого обходятся заказчику". Я не назову точные цифры, тем более - в отрыве от контекста они мало что значат, но скажу, что часто такие статьи оплачиваются в рассрочку. :) В оффлайне хуже.Там платят за подобное совсем мало, даже на ТВ. Это обидно.

И напоследок совсем маленький комментарий. Вот Вы пишете:

Norske:
все будут ломиться в "журналисты". Избыток "журналистов" приведет к дефициту заказов.

Ну, особого "дефицита заказов" лично я не ощущаю, но прошу обратить внимание вот на что. Сейчас в РФ явное перепроизводство журналистов, которые болтаются без дела или устраиваются продавцами в магазины по продаже чего-нить полезного. И с другой стороны, редакции журналов и ТВ-программ, постоянно давая объявления о вакансиях, в буквальном смысле слова "бьются" за опытных писак (чуть не написал по-привычке "журналюг" :)) Надеюсь понятно, о чем я? А лишь о том, что проблем с трудоустройством и с заработком у тех, кто не только умеет правильно расставлять знаки препинания, но еще может с гордостью именовать себя журналистом (или копирайтером,неважно) не будет. Ни с развитием SEO, ни с его деградацией. Уж Вам-то это точно не грозит. И мне. И Буквофилу.

Так что можете смело продолжать свою борьбу друг с другом, создавая хорошее настроение и наводя на приятные мысли.

Удачи обоим!

[Удален]
#36
Norske:
"Нужен ли интернет-ресурсу труд Журналиста?".

Смотря какому. Смотря сколько он (наш "журналист") берёт. Всё остальное - не так уж и важно. Мне вот тут пришёл комментарий к репутации "НЕ хотим". Взаимно... Я тоже НЕ хочу заказчиков, которые НЕ хотят платить денег. :)

[Удален]
#37
Львович:
+1
Совершенно неверно. Востребована, да еще как! Я как раз и пишу, и достаточно часто, подобные статьи.

И не только ... Востребован и копирайтинг. И нейминг. Вы удивитесь. Северный олень совсем не похож на нудную писанину, и ничего общего не имеет с продажей текстов (3 рубля кучка, а в кучке три штучки).

Norske
На сайте с 13.08.2007
Offline
46
#38

Ну что же, кульминационный момент в развитии темы явно миновал, поэтому продолжать не вижу смысла. Спасибо всем участникам за интересные посты, отдельно — Львович'у (за корректную дискуссию и поучительные факты) и bukvofil'у (за то, что он упорно и до последнего подливал масла в огонь). Всех благ. :]

Львович
На сайте с 03.06.2007
Offline
158
#39
Norske:
поэтому продолжать не вижу смысла.

А вот лично я хотел бы прочитать совсем маленький комментарий. Мы, в пылу споров совсем забыли о ТС, о Наджере, а ТС за это время сам делал шаги по карьерной лестнице. Первые, как я понял.

Вот хочу узнать, чего достиг ТС за время нашего спора?

[Удален]
#40
Львович:
А вот лично я хотел бы прочитать совсем маленький комментарий. Мы, в пылу споров совсем забыли о ТС, о Наджере, а ТС за это время сам делал шаги по карьерной лестнице. Первые, как я понял.
Вот хочу узнать, чего достиг ТС за время нашего спора?

слеза упала за плючё

1 234

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий