Яндекс vs Begun для рекламодателя

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
1857

Много работал с Google (по обе стороны), но не работал раньше ни с одним, ни с другим. Сходу разобраться в том, какие тарифы выгодны и где удобнее рекламироваться, не удалось. Но на эти вопросы легко ответить старожилам. Извините за длинный список. Думаю, многим будут полезны Ваши ответы и они захотят отметиться в Вашем рейтинге. Я буду первым.

1. Какой дневной/недельный охват московской аудитории у каждой из систем либо в целом, либо по контентной сети? Пока писал вопросы наткнулся для Яндекса в целом на http://help.yandex.ru/direct/?id=990409 - может кому понадобится. Что с Бегуном и с Москвой?

2. Где дешевле работать по куче низкочастотников на контентной сети?

3. Где дешевле работать по куче низкочастотников в результатах поиска?

4. Часто вижу, что Яндекс.Маркет приводит к отсутствию показа имеющихся рекламных объявлений из Директа - почему?

5. Дорвейный RuPoisk относится к какому сегменту сети Begun? К поиску или каталогу?

6. Где удобнее можно загнать и изменять большой список рекламных кампаний со своими описаниями и своими ключевиками? В Бегуне это XML. Как с этим в Яндексе?

7. Есть своя хорошая статистика реального времени. Хочу знать, с каких конкретных сайтов приходят люди, которые платят за покупки с максимальным ROI. Через кого удобнее отслеживать такую статистику?

8. Где удобнее в автоматическом режиме сбрасывать статистику по показам/кликам/затратам в свою аналитическую систему?

9. Как обе системы смотрят на то, что пользователь сначала идёт на скрипт, который ставит куку, и только потом на целевую страницу?

10. В Гугле чем длиннее список низкочастотных ключевиков, тем лучше. Они на порядок лучше одного высокочастотника. Как с этим у Яндекса с Begun? Дают ли списки преимущество?

11. На сколько я понял, Яндекс использует ранжирование Гугла: по доходу с рекламного объявления, а не по ставке. Есть ли это у Бегуна?

12. Насколько я понял, если я на первом месте, то Яндекс снижает стоимость клика до чуть большей, чем у объявления на втором месте. Делает ли это Бегун? Или если у него выставить 30 рублей, то он снимет 30 рублей за клик, даже если в результатах поиска один loveplanet со ставкой 1 р.?

13. Что-то слышал о скидках, но не могу вспомнить что. Есть ли они и какие?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#1

Сюда буду складывать то, что уже нашёл.

Скидки по Яндексу: http://advertising.yandex.ru/discount.xml У Бегуна их нет.

Охват Яндекса: http://help.yandex.ru/direct/?id=990409

Аудитория Яндекса по возрасту и полу: http://help.yandex.ru/direct/?id=990421

Бегун использует ранжирование по доходу с объявления.

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#2
Слава Шевцов:
2. Где дешевле работать по куче низкочастотников на контентной сети?

Зависит от запросов (по дорогим запросам в контекстную сеть бегуна я бы не полез рекламироваться).

Слава Шевцов:
3. Где дешевле работать по куче низкочастотников в результатах поиска?

Более массовые товары - дешевле рекламировать в бегуне. Более дорогие - в Яндексе, но конверсия клики в деньги противоположная (личное наблюдение).

Слава Шевцов:
4. Часто вижу, что Яндекс.Маркет приводит к отсутствию показа имеющихся рекламных объявлений из Директа - почему?

Маркет нужно перебивать более высокой ставкой директа.

P.S. AVA, почему бы не отображать в директе конкуренцию со стороны Маркета?

Слава Шевцов:
5. Дорвейный RuPoisk относится к какому сегменту сети Begun? К поиску или каталогу?

Могу ошибаться, но по-моему RuPoisk относится к поиску... В любом случае, т.к. и в директе и в бегуне отсутствует гугловская "Separate Bids", лучше создать две отдельные кампании в бегуне. Одну на тарифе максимальный, оставляя только Рамблер и Апорт, а вторую на базовом тарифе со ставками поменьше. Тогда можно избежать склика.

Слава Шевцов:
6. Где удобнее можно загнать и изменять большой список рекламных кампаний со своими описаниями и своими ключевиками? В Бегуне это XML. Как с этим в Яндексе?

Без ответа - предпочитаю делать всё руками. :)

Слава Шевцов:
7. Есть своя хорошая статистика реального времени. Хочу знать, с каких конкретных сайтов приходят люди, которые платят за покупки с максимальным ROI. Через кого удобнее отслеживать такую статистику?

ИМХО, через собственные скрипты.

Слава Шевцов:
8. Где удобнее в автоматическом режиме сбрасывать статистику по показам/кликам/затратам в свою аналитическую систему?

Вопрос удобства спорный, а вот что касается количества информации, то бегун её предоставляет намного больше.

Слава Шевцов:
9. Как обе системы смотрят на то, что пользователь сначала идёт на скрипт, который ставит куку, и только потом на целевую страницу?

Модераторы не смотрят никак на куки.

Слава Шевцов:
10. В Гугле чем длиннее список низкочастотных ключевиков, тем лучше. Они на порядок лучше одного высокочастотника. Как с этим у Яндекса с Begun? Дают ли списки преимущество?

Ответ в морфологии поиска систем. Отсутствие нормального учёта русского языка - объяснение этого плюса в гугле. У Яндекса списки дают преимущество, т.к. не все низкочастотники содержат однокоренные слова с ВЧ запросом, но бегун имеет небольшой недостаток при работе с очень большими списками в связи со ставками. В бегуне ставка по запросу "купить автомобиль в москве" должна быть выше, чем ставка по запросу "купить автомобиль", а та в свою очередь выше, чем ставка "автомобиль". Если запросов очень много, возникают проблемы с повышением ставки - очень муторно изменять всё.

Слава Шевцов:
11. На сколько я понял, Яндекс использует ранжирование Гугла: по доходу с рекламного объявления, а не по ставке. Есть ли это у Бегуна?

У бегуна есть Индекс эффективности.

Слава Шевцов:
12. Насколько я понял, если я на первом месте, то Яндекс снижает стоимость клика до чуть большей, чем у объявления на втором месте. Делает ли это Бегун? Или если у него выставить 30 рублей, то он снимет 30 рублей за клик, даже если в результатах поиска один loveplanet со ставкой 1 р.?

В бегуне есть два типа ставки Auto и Fixed. Auto - аналог гугловской системы, но шаг один рубль и минимальная ставка соответствует выбранному тарифу.

Слава Шевцов:
13. Что-то слышал о скидках, но не могу вспомнить что. Есть ли они и какие?

Бегун шлёт промо-коды, как и гугл, только делает это значительно реже.

У Яндекса есть тарифная сетка, которая доступна в аккаунте рекламодателя. В рассчётах можно посмотреть, сколько залито денег, сколько потрачено и когда настёпит следующая граница скидок. Про скидки Яндекса стоит сказать отдельное приятное слово, вернее про систему рассчёта скидки. Скидка в Яндексе оформляется путём добавления денег на счёт. Но, 5% - это не 5 долларов на 100, а больше. Если скидка - переменная "а" в процентах, а зачисляемая сумма - "х", то конечную сумму, поступающуу на счёт "с" можно определить по формуле: с=х/(100%-а). Т.е. при скидке 5%, заливая 100 долларов, Вы получите на счёт 105,26 USD.

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#3

P.S. Данный пост лучше было бы поместить в раздел платного размещения в поисковиках, подраздел "Поисковая реклама в рунете"

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#4
Rakhaev:
Могу ошибаться, но по-моему RuPoisk относится к поиску... В любом случае, т.к. и в директе и в бегуне отсутствует гугловская "Separate Bids", лучше создать две отдельные кампании в бегуне. Одну на тарифе максимальный, оставляя только Рамблер и Апорт, а вторую на базовом тарифе со ставками поменьше. Тогда можно избежать склика.

На мой взгляд тоже в поиске, но у RuPoisk на сайте ссылка на Бегун идёт со словами "Размещение в результатах поиска по каталогу". Непонятно. Надеюсь, письмо в Бегун прояснит ситуацию.

Rakhaev:
ИМХО, через собственные скрипты.

До скриптов эту информацию нужно ещё доставить, вот и интересуюсь :-)

Rakhaev:
Ответ в морфологии поиска систем. Отсутствие нормального учёта русского языка - объяснение этого плюса в гугле. У Яндекса списки дают преимущество, т.к. не все низкочастотники содержат однокоренные слова с ВЧ запросом, но бегун имеет небольшой недостаток при работе с очень большими списками в связи со ставками. В бегуне ставка по запросу "купить автомобиль в москве" должна быть выше, чем ставка по запросу "купить автомобиль", а та в свою очередь выше, чем ставка "автомобиль". Если запросов очень много, возникают проблемы с повышением ставки - очень муторно изменять всё.

В Гугле происходит следующее. Там объявления ранжируются по доходности на 1000 показов в рамках кампании. Соответственно, если есть узконаправленное объявление на низкочастотник, у него CTR выше при том же биде. Это приводит к улучшенному ранжированию по сравнению с широкотематическими объявлениями, ориентированными на высокочастотник и низким средним CTR.

Я здесь читал, чтоо Яндекс.Директ ранжирует объявления согласно доходу на 1000 показов в рамках того домена, на который идёт ссылка. То есть эффективными должны быть все объявления во всех кампаниях, которые приводят посетителя на домен. Так это? Что с Бегуном?

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#5
Слава Шевцов:
В Гугле происходит следующее. Там объявления ранжируются по доходности на 1000 показов в рамках кампании. Соответственно, если есть узконаправленное объявление на низкочастотник, у него CTR выше при том же биде. Это приводит к улучшенному ранжированию по сравнению с широкотематическими объявлениями, ориентированными на высокочастотник и низким средним CTR.

Я здесь читал, чтоо Яндекс.Директ ранжирует объявления согласно доходу на 1000 показов в рамках того домена, на который идёт ссылка. То есть эффективными должны быть все объявления во всех кампаниях, которые приводят посетителя на домен. Так это? Что с Бегуном?

По поводу эффективности всех кампаний есть один муторный, но верный способ: каждому ключевику своё объявление :) Расход времени чудовищный, но CTR будет очень высоким в среднем по учётной записи.

P.S. Везде всё идентично - все системы контекстной рекламы сводят свою арифметику к модели CPM, что вполне объяснимо. Просто у гугла это называется по-своему, у Яндекса по-своему, а Бегун назвал свою оценку индексом эффективности...

Lenka
На сайте с 10.10.2003
Offline
139
#6
Слава Шевцов:
1. Какой дневной/недельный охват московской аудитории у каждой из систем либо в целом, либо по контентной сети? Пока писал вопросы наткнулся для Яндекса в целом на http://help.yandex.ru/direct/?id=990409 - может кому понадобится.

Кстати, на морде Директа есть "информер" - вот сейчас на нем написано "Объявления, размещенные через Яндекс.Директ,

вчера увидели 2 522 520 человек"

7. Есть своя хорошая статистика реального времени. Хочу знать, с каких конкретных сайтов приходят люди, которые платят за покупки с максимальным ROI. Через кого удобнее отслеживать такую статистику?

У Директа есть система "Метрика", которая позволит оценить конверсию.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#7
Lenka:
У Директа есть система "Метрика", которая позволит оценить конверсию.

Есть такая штука. При этом я статистику должен отдать насторону. А это для веб-бизнеса не комильфо.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#8
Rakhaev:
По поводу эффективности всех кампаний есть один муторный, но верный способ: каждому ключевику своё объявление :) Расход времени чудовищный, но CTR будет очень высоким в среднем по учётной записи.

Есть такой способ. Если процесс создания объявлений автоматизировать, то расход времени будет нормальный (для моего случая это возможно). У Бегуна есть загрузка в XML. А вот у Яндекса такого вроде нет.

pavel419
На сайте с 03.05.2006
Offline
313
#9

По эффективности рекламы глосую за яндекс, причем не РСЯ а именно объявления в поиске Яндекса

@RuSeoBot (http://s419.ru/ruseobot/)- первый seo-бот в Twitter, а теперь - и канал в Telegram (http://s419.ru/servisy/pervyj-poiskovyj-seo-kanal-v-telegram/) Мой сайт про виртуальную реальность (http://vr419.ru/) Как правильно покупать на Алиэкспресс (http://4ali.ru/)
AA
На сайте с 21.11.2002
Offline
152
AVA
#10
Rakhaev:
P.S. AVA, почему бы не отображать в директе конкуренцию со стороны Маркета?

Пропустил начало разговора...

Информация о том, что по какому-то слову есть товарные предложения Маркета, показывается в интерфейсе рекламной кампании (при клике на ключевое слово).

Если еще на что-то не ответили, скажите, пож, еще раз (я еще в стадии разгребания почты после отпуска =:-).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий