Яндекс - "назад в будущее" 2

123 4
Olisher
На сайте с 22.11.2006
Offline
363
4606

Скажу сразу, то что происходит сейчас далеко от ниже описанной темы, но позвольте поделиться косвенными, пусть в меру фантастичными предположениями относительно будущего поиска.

Когда-то я завел тему (читать не обязательно, цитата ниже), где поделился размышлениями по поводу возможных грядущих перемен в поисковой системе, собственно привожу оттуда цитату:

...рандомной перетасовкой основной группы наиболее отвечающих запросу сайтов можно не оставить пользователя ПС равнодушным, т.к. он все-равно найдет ответ на свой запрос, но ограничить возможности пресловутых гарантий seo-шников клиентам на занимаемые места...

И вот после вступления в силу двумя днями ранее нового алгоритма Яндекса, деликатно предупрежденного г-н. Садовским, а теперь и после общения с клиентом, где на одном ip хорошие позиции, на другом увы не радужные... задумался:

А не может ли иметь место в будущем все же выдача рандомом по дата-центрам, что заметно осложнит работу оптимизатора, поскольку даже скромных приближенных гарантий дать будет не просто. Объяснение клиенту, что видите ли здесь показывается одно, а там другое и поверьте лучше чем то, что видите сейчас, не внушает уверенности в правильности действий оптимизатора.

Ведь по сути, пользователь все-равно найдет ту информацию, которую ищет потому как что сайт на 1-м месте, что сайт на 10-м и на 25-м месте по в/ч коммерческим запросам будет релевантным глазами пользователя. А почему бы ПС не тасовать колоды выдачи, раскладывая отдельными стопками с разными картами, но по сути с общими знаменателями.

Выход, конечно и здесь найдется, допустим, можно искать средний коэффициент выдачи между различной выдачей дата-центров, имеющих собственный алгоритм обработки запроса. Но сами понимаете, запутанные пути, в то время как контекстная реклама более конкретна своим позициям, вопрос лишь в ценовой ставке.

Вообщем, все это естественное ИМХО, и вопрос исключительно будущего, назревший сегодняшней смутой, тем более что г-н Садовский официально предупредил

В течение нескольких дней по одному и тому же запросу результаты у разных пользователей могут заметно отличаться, это нормально. Как только во всех дата-центрах будет работать одинаковый поиск, разница станет незначительной.

Спасибо.

shpigl
На сайте с 07.01.2007
Offline
116
#1

ну, по идее работники Яндекса должны прежде всего заботиться о более релевантной выдаче, а не о борьбе с сеошниками... то что вы предлагаете конечно достататочно интересно, но в любом случае... один сайт релевантнее другого, и как быть если в тот момент когда определенный пользователь наберет запрос, наиболее релевантный сайт окажется, к примеру, на 25 месте ?

Мой видео блог (https://www.youtube.com/user/pazuzu1982/) - путешествия, еда и кое что еще! ))
ШO
На сайте с 27.12.2005
Offline
375
#2
Olisher:
где на одном ip хорошие позиции, на другом увы не радужные

На одном айпи один фронт-сервер, на другом - другой, вот и позиции радужные оттуда же.

Садовский же вроде по-русски сказал, что пару дней выдача у разных серверов будет отличаться...

Olisher
На сайте с 22.11.2006
Offline
363
#3
shpigl:
ну, по идее работники Яндекса должны прежде всего заботиться о более релевантной выдаче, а не о борьбе с сеошниками... то что вы предлагаете конечно достататочно интересно, но в любом случае... один сайт релевантнее другого, и как быть если в тот момент когда определенный пользователь наберет запрос, наиболее релевантный сайт окажется, к примеру, на 25 месте ?

Я имею ввиду, грубым языком, о расширении границ релевантности под отвечающий запрос.

Пример:

Пусть у каждого сайта есть свой вымышленный коэффициент релевантности X, то:

1. сайт A (х= 10)

2. сайт B (x = 7.8)

3. сайт C (x = 6,9)

4. сайт D (х = 5,4)

5. сайт E (х = 4,7)

6. сайт F (х = 4,1)

7. сайт G (х = 3,5)

Пусть введенная рандомная погрешность коэффициента X релевантных запросу сайтов составляет от 5 и более, тогда получаем, к примеру по одному из дата-центров:

1. сайт C (x = 6,9)

2. сайт B (x = 7.8)

3. сайт D (х = 5,4)

4. сайт A (х= 10)

5. сайт E (х = 4,7)

6. сайт F (х = 4,1)

7. сайт G (х = 3,5)

и т.п.

Пользователь равнодушным не останется, но такое преминительно только к в/ч словам с максимальным кол-вом плотно отвечающих запросу пользователя сайтов

ШАНС-ON:
На одном айпи один фронт-сервер, на другом - другой, вот и позиции радужные оттуда же.
Садовский же вроде по-русски сказал, что пару дней выдача у разных серверов будет отличаться...

Это я в полной мере учитываю и говорю не о сегодняшнем дне, что видно из названия темы... Сегодня итак все или почти все ясно.

Olisher
На сайте с 22.11.2006
Offline
363
#4
Roman Pinkovskiy:
Думаю, что тс имел ввиду тот вариант, когда пользователь не найдет коммерческий сайт в 10-ке и пойдет дальше и в итоге найдет ресурс, если он конечно заинтересован в том чтобы купить, а не просто почитать. Но не думаю что даже если такое и будет, то будет выходить за рамки 5-10 позиций.

ТС, это все конечно интересно, но ведь действительно не факт, что пользователь пойдет на вторую страницу. Я например ухожу в гугл, когда не вижу нужной мне инфы, а там с высоким процентом вероятности я ее нахожу. Внедрив вышесказанное вами, яндекс может отдать пусть и небольшой но все же процент трафика другим поисковым системам. Не находите?

Да, согласен, авторитетность, именно, демократичного и качественного поиска для пользователей вполне возможно упадет, но не намного, потому как пользователь уже и сейчас привык не находить спустя недели две, понравившийся ему сайт по определенному запросу на том же месте.

ТС имел ввиду ужесточение борьбы с неестественным продвижением сайтов, и ,возможно, повторюсь, только, возможно, большую заинтересованность клиентов не в продвижении, а в контекстной рекламе сайтов, где все более очевидно.

Y
На сайте с 11.04.2007
Offline
56
#5
Внедрив вышесказанное вами, яндекс может отдать пусть и небольшой но все же процент трафика другим поисковым системам. Не находите

Процент потери трафика наврятле будет большим (пользователи далеко не все живут в интернете! и знают о более качественой выдаче гугле и т.д.), а вот точто пользователь не каждый день ищет себе один и тотже "товар", при этом по ВЧ и СЧ наверника найдет то что искал при "рандоме" (о котором предположил ТС), думаю это факт.

D_3
На сайте с 24.04.2007
Offline
80
D_3
#6

Я не особо читаю блог яндекса да и за его официальными документами не слежу, однако в вебпланете наткнулся сегодня вот на это:

"...Вчера для многих жителей Рунета был обычный день. Надевали красивые рубашки, чтобы понравится руководству, и рваные джинсы, что бы понравится нигилистам. Однако для основных игроков рынка российской IT-индустрии - оптимизаторов - день оказался не простым.

Дело в том, что на ведущие форумы по оптимизации (Searchengines.ru, SeoChase.com) поступило интереснейшее сообщение от Александра Садовского, руководителя отдела веб-поиска компании "Яндекс", говорящие об изменениях алгоритма ранжирования.

Данное сообщение очень удивило оптимизаторский мир, так как обычно об изменениях в алгоритмах сначала узнавали лишь ответственные оптимизаторы, которые не спят ночью, а смотрят за прибавлением и убавлением беклинков на курируемый ими сайт. В данном случае "Яндекс" решил разорвать эти стереотипы и рассказать об изменениях заранее. Причем, на этот раз поисковик проявил исключительную порядочность и дал возможность исследовать алгоритм не всем, а только обладателям «счастливого билета»:

«Чтобы узнать, какой алгоритм ранжирования отработал ваш запрос, зайдите после получения результатов поиска на страницу http://www.yandex.ru/cgi-bin/hostname, где показывается имя сервера, который вас обслужил. Если оно выглядит как sfront??.yandex.ru или ludi.yandex.ru, значит, вам выпал счастливый билет и возможность потестировать новый поиск. Если имя выглядит как sfront2-???.yandex.ru, значит счастливый билет выпадет вам на днях».

На самом деле, в теории "счастливого билета" изложена маленькая составляющая чистой души бренда "Яндекса" (brand spirit). Суть этой духовности в том, что "Яндекс" стал предупреждать не самых удачливых оптимизаторов о возможных проблемах на их карьерной лестнице. То есть задача оптимизаторов в данный момент - узнать реальную выдачу, о чем руководство или клиенты узнают только через несколько дней (чтобы руководство узнало об этом позже, нужно дарить сисадминам социально агрессивные товары). Таким образом, у оптимизаторов появился шанс решить грядущую проблему карьерных сдвигов путем публикации резюме на сайтах о работе или подготовкой презентации о том, как важен Google и Rambler.

В частности, редакция "Вебпланеты" смогла найти в своем огромном парке зомби-компьютеров одну машину со "счастливым билетом" - и конечно, извлечь из этого нечеловеческую выгоду.

На данный момент не совсем ясно, что изменилось в алгоритме (это в целом сакральное знание), однако обсуждения по этому поводу будут продолжаться еще и день и ночь, и чем-то будут даже напоминать выборы Президентов. Только вместо голосов будут анализироваться беклинки, ссылочные бюджеты и подвижки в поиске. Однако сам по себе факт снисхождения верховных жрецов "Яндекса" до такого вот предупреждения - очень показательный шаг...."

Первоисточник http://www.webplanet.ru/knowhow/service/kavabatich/2007/07/04/ticket_to_the_moon.html

(P) (C) Дмитрий Андрияшкин

как видете, здесь несколько другое объяснение происходящему.

Skie
На сайте с 14.10.2006
Offline
161
#7

Olisher, мысль у Вас интересная, но говорить о том оправдались Ваши предсказания или нет ещё рановато, новый алгоритм может отлаживаться ооочень долго, причем по живому, это не говорит о введении рандомной выдачи.

I
На сайте с 20.11.2006
Offline
108
#8

все это хорошо, но кто сказал, что яндекс действительно борется с оптимизаторами и они ему невыгодны? ) хотел бы бороться - легко бы давно победил. )

Впрочем не исключаю описанное выше, почему бы и нет со временем. Но пока это не так.. )

albion
На сайте с 07.10.2005
Offline
247
#9
iamask:
хотел бы бороться - легко бы давно победил.

Врят ли. Так как, если сайты ранжируются по определенным критериям, то эти критерии можно вычислить и подделать.

I
На сайте с 20.11.2006
Offline
108
#10
albion:
Врят ли. Так как, если сайты ранжируются по определенным критериям, то эти критерии можно вычислить и подделать.

Зачем яндекс разрешает смотреть бэклинки, тиц сайта, прочие параметры?

Вы верите, что обычные пользователи этим пользуются при поиске? )

123 4

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий