Конкурентность запросов

1 234 5
C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#21
Как писал midian777
Cage, Вы можете хотя бы раскрыть нам, способ определения "конкурентности" - на глаз или программа считает?

midian777, давай на "ты", OK? ;). Конечно же считает программа, иначе как бы я определял конкурентность с точностью до сотых :)

Потому, как если на глаз, то у каждого своя шкала есть (исходя из опыта и профессионализма).

Вот как раз и хочется оценить, насколько опыт соотносится с четким алгоритмом.

А если программа, то было бы не плохо выложить формулу, по которой она высчитывает/определяет конкурентность, дабы немного формулу подкрутить.

Если обсуждать формулу - то это будет совсем другое обсуждение (и для совсем другого раздела форума). Когда люди обсуждают выдачу Яндекса, никто ведь не требует от Яндекса сказать формулу, чтобы мы ее дружно подкрутили. Вот и здесь мы обсуждаем результаты ;)

А потому, что по предоставленным результатам можно предположить, что выйти на первое место по запросу "автомобили" - проще паренной репы... Или конкурентность расчитывается для первой 10/20?

Конкурентность действительно оценивается для десятки (т.е. не для сайта на первом месте, а для выдачи).

И я не очень удачно выразился, что

Например, встать на первое место в серпе по запросу "новости" почти в 2.5 раза труднее, чем по запросу "работа" и т.д.

Вернее для запросов в примере это верно, но я не ожидал, что я получу для теста запросы, в которых конкуренцию могут составить только 1-3 первых сайта.

Другими словами, если первый сайт в выдаче хорошо оптимизирован и на него ссылается 50000 сайтов, а на все остальные сайты не ссылается никто, едва ли стоит ожидать высокую конкуренцию по этому запросу, несмотря на то, что попасть на первое место будет довольно трудно...

C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#22
Как писал Alex Kirillin
www.myfitness.ru - 329 внешних (штук 30 из них достаточно приличных)

А этого сайта не было в десятке, когда я проверял... :)

www.tobefit.ru - 83
www.fitness.ru - 50
Не впечатляет? А меня так очень.
Это 2.70? Да ни в жисть.

Да, действительно. Пересчитал, получилось 3.23 :)

Может разница в оценках в том, что я смотрю на десятку, а ты на первое место?

Только сейчас понял, что десятка результатов неправильно закэшировалась... Новое значение - 8.85

C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#23
Как писал Centner
ХыХы
Предпологаемый алгоритм программы:
Есть программа которая используя Толковый словарь Даля генерит сайт на народе по заданному слову, оптимизирует, расставляет ссылки через неделю проверяет результат- соответственно по нему, поделив на количество ссылок (умноженное на их ПР и ИЦ сайтов*0.02,) выдает коэфициэнт конкрентности.

Нее, это долго и неудобно так считать :)

Есть еще вариант Cage работает в Яндексе- и все знает,
или Cage -господь бог и соответственно тоже все знает(аналогично вариант -антихрист)

Это тоже мимо :)

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#24

Во-первых, а зачем это нужно? Чтобы свою работу оценить? Так ее проще оценить.

Во-вторых, если за неделю "конкурентность" запроса может поменяться в 3 раза, на фиг такую методику, имхо.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
spark
На сайте с 24.01.2001
Offline
130
#25

Ладно, не будем об алгоритмах, будем о принципах измерений.

- Прибор?

- 15

- Что 15?

- А что "прибор"?

Если вы внимательно изучите хотя бы манометр, то увидите, что он имеет цену деления. Цену ваших делений узнать невозможно, единицы измерений не введены. Нужно либо указать максимум, как это сделал Яндекс при выводе ТИЦ, либо действительно перейти на относительные величины, как это сделал Google при выводе PR.

Что до алгоритма, то складывать индексы цитирования и делить их на 10 может каждый, не надо туману напускать. Это естественно гипотеза, проверять ее мне лень, не обессудьте.

Разговор может вестись только на тему, корректен ли такой подход. Но в силу указанных недостатков он бесперспективен.

Alex Kirillin
На сайте с 11.01.2004
Offline
105
#26
Только сейчас понял, что десятка результатов неправильно закэшировалась... Новое значение - 8.85

Мало. 329, 83,50 внешних - это не 8,85. :) Смотрю я на первую 20-ку.

Что до алгоритма, то складывать индексы цитирования и делить их на 10 может каждый, не надо туману напускать. Это естественно гипотеза, проверять ее мне лень, не обессудьте.

Да не, тут посложнее должно быть, тИЦы тут ни причем. Я в принципе представляю как сделать подобную же штуку, только мне программера некогда на это загружать. Учесть первые, скажем первые 100 результатов выдачи, для параметров веса подобрать, чем не приблизительная оценка конкурентности на самом деле. Если бы еще был известен вИЦ - тогда точно можно было бы сделать без учета только 1-го параметра. А так без учета 2-ух. Но если остальные все можно вытащить автоматом - это ж хорошо, время может сэкономить.

Александр Кириллин «Аладна» - Студия дизайна / Разработка сайтов (http://www.aladna.ru/) «Аладна» - Поисковая оптимизация / Продвижение сайтов (http://seo.aladna.ru/)
Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#27

Штука эта в принципе была бы полезна если бы точно определяла конкурентность и было всем понятна и общедоступна. Сделай степень конкурентности в %. Например самый конкурентный запрос это 100%, а самый легкодоступный - 0% и тогда пиши, что запрос "дамские тапочти" это 2.876% СЛОЖНОСТИ, а "казино" это 78% и всетаки методика определения должна быть известна всем.

http://webpromote.ru (http://webpromote.ru) - пописываю иногда ...
Alex Kirillin
На сайте с 11.01.2004
Offline
105
#28
Штука эта в принципе была бы полезна если бы точно определяла конкурентность и было всем понятна и общедоступна.

Дык. Вот и я мотивов Cage'а не понимаю. Ну хочешь ты сделать так, чтобы этот алгоритм действительно был полезен, а его реализация была с толком (может даже деньги смогла принести создателю) - ну так раз обратился за консультацией и сам не можешь определить точно что да как - выложи в инет, сделай ручку релевантности параметров, скажи что каждый параметр значит, народ покрутит, настроит под себя, средние значения приблизтельно определят нужные коэффициенты веса для параметров. А так то потрепемся просто и все, время потеряет и сам и остальные. И толку?

C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#29
Как писал euhenio
Во-первых, а зачем это нужно? Чтобы свою работу оценить? Так ее проще оценить.

Лично мне просто интересно получить цифры, соответствующие реальной конкуренции. Как это использовать на практике - это другой вопрос. Можно оценить и свою, и чужую работу. Можно оценить опыт оптимизатора, глядя на конкурентность запросов, по которым он выводил сайты на первые места (например, таким образом Текарт себя неплохо зарекомендовал). Можно вспомнить Маузера, который мог бы провести объективный конкурс оптимизаторов в рунете. Можно вспомнить Гринвуда (и компанию), которые очень хотели придумать методику расчета стоимости оптимизаторских работ, и которым (по большому счету) не хватало только возможности определить конкурентность запросов.

А так было бы удобно для сайтов оптимизаторов. Заходит клиент на сайт, вводит нужный ему запрос и позицию, которую он хочет получить, а ему в ответ стоимость оптимизаторских работ...

Во-вторых, если за неделю "конкурентность" запроса может поменяться в 3 раза, на фиг такую методику, имхо.

Не совсем так, euhenio. Если бы ты читал внимательно, то понял бы, что по фитнесу я сначала собрал результаты выдачи десятки, в которой нет _абсолютного_ лидера по всем характеристикам ссылочного ранжирования www.myfitness.ru. Но потом я собрал результаты по двадцатке, и все встало на свои места ;)

C
На сайте с 17.08.2002
Offline
82
#30
Как писал spark
Если вы внимательно изучите хотя бы манометр, то увидите, что он имеет цену деления. Цену ваших делений узнать невозможно, единицы измерений не введены.

Я сразу сделал оговорку, что к полученым числам нужно относиться, как к относительным величинам. А какова цена деления PR, или тИЦ, или вИЦ? Так ли она важна и нужна? Подумай, spark.

Нужно либо указать максимум, как это сделал Яндекс при выводе ТИЦ

И какой же максимум для тИЦ? Что-то не слышал, что такой существует...

либо действительно перейти на относительные величины, как это сделал Google при выводе PR.

Это едва ли представляется возможным, т.к. Гугл обсчитывает все известные ему страницы, а я не обсчитываю все известные мне запросы. Другое дело, что можно попробовать найти наиболее конкурентный запрос из top1000 (по популярности) запросов и обозначить конкурентность по нему в 100%, но кому это надо... :)

Что до алгоритма, то складывать индексы цитирования и делить их на 10 может каждый, не надо туману напускать.

Spark, если тебе не интересна эта тема - тебя никто не заставляет участвовать в дискуссии. Если ты считаешь, что сделаешь лучше - делай. Почему-то "каждый" не сделал то, что сделал я. А про туман расскажи Яндексу на форуме того же Яндекса...

Это естественно гипотеза, проверять ее мне лень, не обессудьте. Разговор может вестись только на тему, корректен ли такой подход.

Эта гипотеза естественно не верна. Кстати, по запросу "яндекс" конкуренция всего 81.26. А какой тИЦ у Яндекса мы знаем :)

Но в силу указанных недостатков он бесперспективен.

Spark, может быть ты еще объяснишь почему?

1 234 5

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий