Нужен впс

1 23
team-voice
На сайте с 07.11.2016
Offline
231
#21
globalmoney #:

Давайте всё таки исходит из специфики серверов и стоимости услуг.
Я не спорю, что можно установить например до 8 NVME дисков в DELL R640. Но кто из хостеров с низкими ценами будет поднимать такой массив при текущей стоимости оборудования и демпинга цен на VDS? КАк правило на таких дисках собирают RAID 0 массив, при этом даже диски используют не самого лучшего качества.

NVME тож  очень разные бывают,  есть такие NVME что даже  SATA SSD DC серии будет лучше раза в 2

https://team-host.ru/ (https://team-host.ru/) Выделенные сервера в аренду с DDoS защитой и без неё.
Евгений Крупченко
На сайте с 27.09.2003
Offline
178
#22

Чисто имхо:

Если диски в raid-1 у хостера, то это наоборот звоночек, что скорей всего диски дешман и переживают что в любой момент может какой-то отказать. Нормальным дискам никакие raid'ы не нужны.

Куча дисков на одном сервере - также звоночек, что клиентов на этом сервере огромное количество. И скорей будет нехватка по cpu, чем по диску.

Хотя конечно если речь про vps, где всего 8 клиентов и каждому персонально выделено по одному из этих 8 дисков, то это совсем другой разговор.

Ну и главный подвох в том что сам факт NVMe диска еще не делает его каким-то супербыстрым применительно к хостингу. TLC/QLC NVMe может оказаться хуже (по работе с мелкими файлами, по записи), чем SATA на MLC.

I7
На сайте с 12.06.2008
Offline
365
#23
Евгений Крупченко #:
Если диски в raid-1 у хостера, то это наоборот звоночек, что скорей всего диски дешман и переживают что в любой момент может какой-то отказать. Нормальным дискам никакие raid'ы не нужны.

Но любые диски имеют свойство отказывать, хоть дешёвые, хоть дорогие. Чем же тогда один недешёвый диск без RAID будет лучше нескольких дисков в RAID, если это как минимум снижение надёжности решения?

А ещё Вы забыли совершенно о том, что диски имеют свойство изнашиваться и когда они в RAID, сбойный можно легко заменить без потери данных. А когда диск у Вас один, что будет? Будете его пытаться склонировать на новый? Или будете всё переносить на другой сервер? Ну бред ведь.

Да и дело не в переживаниях из-за отказа, дело в том, что диски отказывают и это норма. А RAID помимо надёжности добавляет ещё и то, что описал выше.

И в чём же тогда суть заключения, что нормальным дискам RAID не нужен?

IS Andrew
На сайте с 13.01.2006
Offline
331
#24
suffix #:

А разве NVME диски так уж хорошо себя в старших raid-ах на HW контроллерах себя ведут ?

Не лучше взять 8хSAS SSD на 12-gb/s HW контроллере в raid-60 ?

Мы не используем HW RAID для NVMe, исключительно Software RAID.  Что касается производительности, то даже 8x SSD RAID10 по перформансу никогда не были узким местом, на NVMe мы начали переходить только сейчас, когда появились нормальные серверные hot-swap решения, которые позволяют делать замену дисков без даунтаймов.

is*hosting - профессиональный провайдер с глобальным присутствием.
IS Andrew
На сайте с 13.01.2006
Offline
331
#25
Если диски в raid-1 у хостера, то это наоборот звоночек, что скорей всего диски дешман и переживают что в любой момент может какой-то отказать. Нормальным дискам никакие raid'ы не нужны.

У нас буквально на прошлой неделе вышел из строя один из Intel P4610, который не проработал и 8 месяцев. При этом он просто умер, то есть это не вопрос износа. И это далеко не первый кейс в нашей практике, поэтому ваши утверждения являются большим заблуждением. 

Да, износа можно ждать лет 5-10 в зависимости от интенсивности использования, но тем не менее опытные провайдеры никогда не пойдут на то, чтобы предлагать услугу без резервирования.

Евгений Крупченко
На сайте с 27.09.2003
Offline
178
#26

Я же сказал, что это мое личное мнение. У вас свой опыт, у меня свой :) С самого начала эры ssd были в пользовании (и домашнем и в серверах нескольких своих) десятки разных дисков, некоторые даже лет по 10 проработали. Но все в итоге ушли на вторичку по причине устаревания морального, ни один не сломался. Дублировать даже мысли не возникало никогда. Разве что в RAID-0 для еще большей скорости, но только дома - одно время несколько лет в паре проработали X25-E, а сейчас также optane 32gb мелкие m.2. Понятно что в production серверах так не стоит делать, хотя уверен что тоже молгло бы работать без проблем годами. Сейчас в серверах по 1шт на SLC, MLC и Optane работают уже года 2 точно. Допускаю конечно что у вас просто количество серверов на порядки больше и потому вероятность отказа выше. Но всеж, уж простите, но продолжу считать что отказ диска - это НЕ норма. Просто сам диск надо выбирать с умом (среди DC также полно ширпотреба), плюс не насиловать его лишний раз ненужной работой (настройка ос/фс и остального софта), не перегревать (доп. обдув) и ничего ему не станется.

P4610 хоть и DC, но всеж на TLC... Опять же, имхо, но считаю что надежные диски закончились на P3700. Дальше пошло барахло. Ну кроме конечно оптанов P4800X и т.п.

Но конечно никого ни к чему не призываю. Если у вас случаются отказы дисков, то конечно зеркалировать наверное стоит. А уж если откровенно домашние диски стоят, то и подавно стоит дублировать.
ENELIS
На сайте с 29.08.2008
Offline
194
#27
Евгений Крупченко #:

Я же сказал, что это мое личное мнение. У вас свой опыт, у меня свой :) С самого начала эры ssd были в пользовании (и домашнем и в серверах нескольких своих) десятки разных дисков, некоторые даже лет по 10 проработали. Но все в итоге ушли на вторичку по причине устаревания морального, ни один не сломался. Дублировать даже мысли не возникало никогда. Разве что в RAID-0 для еще большей скорости, но только дома - одно время несколько лет в паре проработали X25-E, а сейчас также optane 32gb мелкие m.2. Понятно что в production серверах так не стоит делать, хотя уверен что тоже молгло бы работать без проблем годами. Сейчас в серверах по 1шт на SLC, MLC и Optane работают уже года 2 точно. Допускаю конечно что у вас просто количество серверов на порядки больше и потому вероятность отказа выше. Но всеж, уж простите, но продолжу считать что отказ диска - это НЕ норма. Просто сам диск надо выбирать с умом (среди DC также полно ширпотреба), плюс не насиловать его лишний раз ненужной работой (настройка ос/фс и остального софта), не перегревать (доп. обдув) и ничего ему не станется.

P4610 хоть и DC, но всеж на TLC... Опять же, имхо, но считаю что надежные диски закончились на P3700. Дальше пошло барахло. Ну кроме конечно оптанов P4800X и т.п.

Но конечно никого ни к чему не призываю. Если у вас случаются отказы дисков, то конечно зеркалировать наверное стоит. А уж если откровенно домашние диски стоят, то и подавно стоит дублировать.

Евгений, полагаться на "не норма" в нашем бизнесе головная боль :).

Проще поставить дублирующие диски и спать спокойней.

По статистике если диски ~16-32 тб то скорее вы останетесь без памяти и шины pcie, чем без дисков

С Уважением, ServerAstra.ru (https://serverastra.com) - VPS и выделенные сервера в Будапеште по выгодным ценам!
globalmoney
На сайте с 09.12.2005
Offline
397
#28
team-voice #:

NVME тож  очень разные бывают,  есть такие NVME что даже  SATA SSD DC серии будет лучше раза в 2

Так о том и речь, что ни кто не будет ставить качественные диски, в тот же хотя бы RAID 1 на тарифах за копейки.

Мы не переходили на NVME, но пользуемся качественными SSD дисками уровня DC.
Если посмотреть на стоимость NVME дисков от того же Intel уровня D3-D7  серии, то оказать услуги за те-же 100-200 рублей в месяц на минимальном тарифном плане ещё и с зеркалированием, просто физически не возможно, если только не закладывать окупаемость дисков в 5-10 лет, а такое с дисками ни кто делать не будет, т.к. процент выхода хоть и не большой, но в случае VDS они живут меньше срока службы предусмотренного производителем, т.к. кол-во циклов записи очень большое.

MGNHost.ru - полный комплекс хостинг услуг ( https://www.mgnhost.ru ) VPS/VDS на SSD дисках в России / Нидерландах / США от 250 рублей ( https://www.mgnhost.ru/vds.php )
1 23

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий