Будущее Web Money

А? Что?

Любая организация должна соблюдать законы страны где РАБОТАЕТ, а не где зарегистрирована. Иначе она там просто не будет работать.

Это и есть ошибка и заблуждения. ВМ - это по сути виртуальные фантики, а ни какая ни валюта.

Отсюда первое:

невозможно, тк у ВМ нет гривны для перевода в банки.

Ещё раз: ВМ на заморозила WMU! Их можно поменять на любые другие фантики? Можно.

А вывод не возможен просто потому что НЕКУДА. Никто не принимает WMU.

ой. не надо,только из них пострадавших агнцев делать.

И да, Почему они не могут по нормальному курсу обналичивать ВМУ в гривну? ВМ им сосем не мешает принимать ВМУ.

А ответ прост: раз никто больше не принимает ВМУ (транспорт не везет, маски не продаёт, етс) - можно просить сколько угодно.

Как по мне, у всех этих электронных кошельков, есть приличная часть дохода именно от блокировок кошельков. Они так деньги заработывают.

Конечно могут. Они так и делают. У меня блокировали Webmoney, когда менял что-то на wmr, через обменник.

У обменника была грязь, а я потом саппорту доказывал, что не при делах. Ладно был 10 летний перс. Не уверенн, что откусался бы, если была формалка.

А у ЯД и Qiwi блокировки даже на поток поставлены.

Кстати, сейчас думаю толкько так "Есть толкьо BTC. Всё остальное от лукавого."

Хотя, если бы еще лет 5-6 назад мне кто-то такое сказал, то принял бы его за ненормального.

BTC это за что-то принять, поменять и забыть. Так как на курс можно же ж попасть.

Это и есть ошибка и заблуждения. WMU - это ни фантики и ни виртуальная валюта. А официальное долговое обязательство по нарицательной стоимости 1 WMU = 1 укрогривне.

Всё верно. Вот только Вебмани на Украине не работали и не работают. Следовательно не обязаны исполнять украинские законы.

У меня нет финансового образования и, возможно, некоторые детали описываю упрощенно или даже ошибочно. На Украине ситуация выглядела следующим образом:

Вебмани открывают в стране финансовую организацию-прокладку (УГА), которая выпускает долговые обязательства WMU по эквиваленту 1 WMU = 1 гривне. И обеспечивает эти обязательства своими активами - депозитами на счетах. Понятно, что источник этих активов - материнская организация WebMoney Transfer (WMT). Однако официально WMT лишь осуществляют оборот долговых обязательств между держателями и сами на Украине не работают. Равно как и Вы, исполняя фрилансерский российский заказ, в России не работаете.

На украинских счетах финансовая организация-прокладка (УГА) держала лишь деньги на текущие расходы (выплаты по предъявленным долговым требованиям и их продажа), а основные ативы на выпущенные WMU находились за границей под контролем материнской организации. То есть, когда Украина арестовала счета УГА в 16-ом году, то смогла получить лишь мизерный процент активов по долговым обязательствам. основные активы по WMU остались в распоряжении WMT. И она вполне могла бы не нарушая украинских законов и не начиная работать на Украине, выкупить на них WMU у держателей. Но не захотела этого сделать и пошла по предложенному украинским правительством пути: заморозила оплату (вывод) долговых обязательств. Это выгодно как укроправительству, так и WMT, но крайне невыгоден держателям WMU. "Любым мелким украиньцям" как называл их президент Ющенко.

WMU у держателей не появлялись просто так, они платили за них живыми гривнями или меняли другие WM*. Все эти активы аккумулировались у WMT, украина смогла арестовать лишь малую часть из них на укросчетах УГА. Имеющуюся у неё большую часть WMT могла бы пустить на выкуп WMU у их держателей. Это абсолютно законно и никаких укр. законов не нарушает. Но предпочла присвоить их себе.

Я не делаю из менял агнцев, но прежде чем их обсуждать, хочу понять, в чем конкретно и логически обоснованно Вы их обвиняете. Что и как инкриминируете.

Очевидно потому, что не могут продать WMU по этому нормальному курсу с небольшой наценкой для себя. У менял должна быть прибыль. Если они не могут продать куда-либо WMU по 1.1 гривне, то не будут покупать её у Вас по гривне.

Там чтобы забрать деньги нотариально заверенный договор с ОпСоСом и прочие анализы уже не требуют?

Нотариально заверенный договор с ОпСоСом и прочие анализы не требуют. А Вот нотариально заверенную копию договора (которая у нотариуса стоит полбакса, а у уверенного пользователя компьютера - 30 минут) кажется требуют. Абсолютно законно.

При отсутствии договора с ОпСоСом вопрос в возвратом средств можно легко и положительно решить в суде.

Неукраинской системе WebMoney никто не мешал - она и не исполняла. До сих пор не исполняет - технически (а только эту сторону неукраинская WebMoney в Украине и обеспечивает) WMU до сих пор можно переводить.

А вот украинской системе WebMoney.UA (УГА) еще как помешали. Именно на ее ныне заблокированных счетах лежит всё обеспечение WMU, именно ей НБУ выдавал, а потом отозвал лицензию внутригосударственной платежной системы, именно у нее все обеспечивающие ввод-вывод-оплату WMU договора с коммерческими банками и мерчантами.

---------- Добавлено 06.05.2020 в 18:00 ----------

Всё верно, но это долговое обязательство на себя взяла именно WebMoney.UA. Повторюсь, WMT как организация обеспечивает только техническое сопровождение продукта. Все финансовые стороны обеспечивают конкретные компании-Гаранты в конкретных странах в рамках конкретных национальных законодательств под присмотром конкретных местных регуляторов. Заморозив счета WebMoney.UA, Порошенко как раз и не дал эти долговые обязательства исполнить. Полагаю, что как только срок санкций закончится (если конечно он не будет продлен) все они будут тут же исполнены, а до тех пор как это сделать?

Вы некоторые детали понимаете ошибочно, но не в силу отсутствия определенного образования, а просто потому что некоторые вводные, которыми вы оперируете, не верны. Главные ошибки здесь:

Источник этих активов - средства украинских пользователей, которые они реальными гривнами вносили, пополняя свой кошелек. Нет вообще никакой материнской организации, которая занималась бы финансовой стороной - только техническое сопровождение и организация.

Откуда вы вообще это взяли??? :) Есть хоть какие-то пруфы? Или соображения, как мог позволить такое НБУ? :)

Ничего подобного, на заблокированных на украине счетах УГА лежали лишь крохи на бытовые нужды. Основной актив находился за границей и до него украинские преступники не добрались. Но и WebMoney повело не как благородный Робин Гуд и не расплатилось с долгами. А воспользовавшись ситуацией хапнуло основной куш.

Видит Бог и знающие мои взгляды форумчане - я отнюдь не сострадаю национально-сознательным и несознательным украинцам. Потеря WMU - лишь малая толика того, что их заслуженно ждет в недалеком будущем. Но и с этими взглядами врать не буду: WebMoney вслед за Порошенко обокрало держателей WMU!

В общем: "Я и здесь молчать не буду! Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса! " ))

Поправочка: WMT как организация ОФИЦИАЛЬНО только обеспечивает техническое сопровождение продукта. А в реальности она является организатором и руководителем всего процесса. Кто бы стал вкладывать средства в долговые обязательства новоявленной конторы "Рогы i копита", если бы их оборот и платежную функцию не обеспечивали бы WebMoney? Умные понимали, что УГА - только прокладка, дураки вообще про прокладку не знали. А как прокладку заблокировали, WebMobey, вместо того, чтобы вернуть имеющиеся у них средства держателей долговых обязательств, решили сделать финт ушами: "Я - не я и корова не моя. Никакого Фунта не знаем. Мы здесь исключительно примуса починяем!". То, что они держали активы подальше от национально-сознательных лап - очень хорошо. То, что оставили активы себе, а не вернули хозяевам - гнусно.

Несомненно, основной источник активов УГА на сегодняшний день - средства украинских пользователей. Но в параграфе, на который Вы ссылаетесь, я говорил о начальном открытии УГА. Чтобы начать выпускать долговые обязательства, следует иметь их обеспечение. Затем, продав первоначальние WMU, на их выручку выпускают новые. И так далее по нарастающей.

Так вот, первоначальный актив УГА, на который они выпустили первые WMU и вообще организовались - это, столь же несомненно, средства WebMoney.

Украинские официальные лица озвучивали порядок средств на арестованных счетах УГА. Там было явно меньше, чем выпущено WMU. УГА (или Webmoney.ua, как правильно называть текущую прокладку?) эти цифры не опровергало.

Вполне допускаю, но с небольшим уточнением: будут исполнены ОСТАВШИЕСЯ долговые обязательства. По стоимости гривни на момент исполнения. Как говорил Ходжа Насреддин, взявшийся за 10 лет научить говорить любимого ишака эмира: "За это время или ишак умрет, или эмир".

Не исключу также, что именно WebMoney по дешевке скупают сейчас обесценившиеся долговые обязательства. Когда-то получив за них гривну (12.5 центов) теперь выкупают по 60 копеек (2 цента). И вот на эти три прОцента они и живут. ))

Которые были арестованы властями Украины.

С какой радости коммерческая организация должна нести ответственность, в том числе финансовую, за действия властей?

Еще раз: арестованы были не все средства УГА, полученные от продажи долговых обязательств (WMU), а лишь небольшая их часть. WebMoney тоже не лохи, чтобы хранить их в поле достижения сознательно-вороватых лап.

Коммерческая организация должна нести полную ответственность за долговые обязательства, которые она выпустила и продала через свою прокладку. WebMoney всё-таки не МММ.