Часто ли отключают картинки?

T
На сайте с 04.07.2001
Offline
17
tsv
#51

"Чем дальше в лес, тем толще партизан" (С) Не помню :D

Как писала Nita
- мультики, кстати, и у нас даже пользуются неплохим спросом (Масяня)
Попробуйте написать содержание мультика контентом
А клиент нормальный мультики как раз таки не просит,
а просит помочь разработать хорошее содержание.

Ну дык.

Мультики имелись в виду не мультики как мультики (Масяня), а переливающийся градусниками Loading и анимированой навигацией корпоративный сайт. Так что извиняюсь за неточность формулировки.

Про нормального клиента - как не согласится. А идеальных клиентов не бывает. В перековке и в переосмыслении ценностей все нуждаются, что наши, что буржуи. ☝ Во! недавно попался один уникальный клиент (грек, очень умный мужик), с которым удалось прийти к предварительному консенсусу о том, как его сайт должен выглядеть/разрабатываться за два часа переговоров, одна итерация. Спринтер :) Только вот сейчас он вернется из Греции с материалами, боюсь, несколько итераций еще предстоит. :D А вообще-то нахождение такого консенсуса дооооолгий процесс. Очень многие бредовые идеи, как ни странно, удается отсечь именно аргументом "сайт долго будет грузится". Парадокс, однако...

Как писала Nita

Толк в том что эти люди дают работу мне и еще многим присутствующим на этом сайте. Без них не было бы смысла в оптимизации. Все взаимосвязано, учитесь думать.

Вах. Научился. Подумал. Понравилось, подумал еще раз. :D Посмотрел на эту отчетность финансовую. На оборот, на прибыль в минус. Пришло в голову (когда совсем научился думать, и подумал много) - а нельзя ли комерческой пользы извлекать из интернета не таким наклАдным и малоприбыльным способом, как электронная коммерция? Наезд, если что, был на саму идею классического интернет-магазина со складыванием в корзину. Да и на "неклассическую идею" тоже. А потом, если интернет используется, то оптимизация нужна, да? Целевую аудиторию из поисковиков хотим, все такое. Не приходило ли Вам в голову, что при более прибыльной схеме работы и бОльшему количеству людей можно работу дать, и зарабатывать они будут больше (каждый в отдельности :p)?

А при грамотном развитии контентного сайта соотношения прибыль/оборот совсем не такие, надо сказать.

;)

I
На сайте с 13.09.2001
Offline
79
Iva
#52
Как писал Nita

Вот ваши слова- "Я бы делила не на бедных/небедных, а на людей, считающих свои деньги и не делающих этого."
Я подумала что вы их считаете внимательно ;)

А ваши клиенты не считают? Сомневаюсь. Деньги считают не оттого, что их не хватает, а немного по другой причине. ;)

Еще пример. Наблюдала обеспеченных людей. Так вот. Большинство не ходит в инет по бизнесу. За них, как справедливо заметил tsv, это делают их подчиненные. Как ни странно, но модель трат на своих работников отличается от трат на себя, любимых. И офис вполне может сидеть на модеме ( и этого будет хватать). При этом наемные работники обычно более просвещены в тонкостях использования интернета, и если они не лезут на порносайты, они вполне могут отключить графику (просто так, ради прикола). Поэтому не рассчитывать на таких клиентов означает потерять их.


При создании коммерческого проекта время загрузки всегда рассчитывается.

Не обязательно. Обычно это случается после того, когда/если шеф озадачивается, почему это через его такой красивый сайт не приходит никаких заказов.

Вообще то речь шла об отключении картинок а не о перегруженности графикой...

И в процессе дискуссии выясняется, что отключение картинок не есть признак неплатежеспособности посетителя. ☝

Удачи! Iva feel the power
K
На сайте с 10.01.2003
Offline
2
#53
При этом наемные работники обычно более просвещены в тонкостях использования интернета

Это зависит от того, что босс окончил строительный вуз, а его работник

экономический. Или от того, что он меньше находится в интернет чем его работник.

Но он не тупеее работника, это точно.

и если они не лезут на порносайты

А что, и такие бывают?:)

они вполне могут отключить графику (просто так, ради прикола)

А еще бывает, ради прикола, на цветном Sony отключают цветность. ☝

Sergey Kelip
I
На сайте с 13.09.2001
Offline
79
Iva
#54
Как писал Kelip

Но он не тупеее работника, это точно.

Никто и не говорил, что тупее. ;)

Если это такая невостребованная опция, непонятно, зачем ее (отключение графики) включают во все ведущие браузеры. ;

Вот, кстати, любопытная ссылка в тему. :). И вот еще одна.

Sergey Petrenko
На сайте с 23.10.2000
Offline
482
#55
При этом наемные работники обычно более просвещены в тонкостях использования интернета, и если они не лезут на порносайты, они вполне могут отключить графику (просто так, ради прикола).

Смотря какие работники. У меня на предприятии, например, был человек, лучше меня знавший бухучет - работал главбухом. А был досконально знающий подъемные механизмы - работал главным механиком. И что?

Поэтому не рассчитывать на таких клиентов означает потерять их.

А вот сие вопрос. Решение принимать будет руководитель. И для него строгость соблюдения принципов usability на сайте вовсе никакого значения не имеет.

Не обязательно. Обычно это случается после того, когда/если шеф озадачивается, почему это через его такой красивый сайт не приходит никаких заказов.

Iva, давай рассуждать логично - речь идет о нормальных коммерческих проектах. Если сайт сделан только потому, что шеф хочет сайт, то причем здесь коммерция?

N
На сайте с 04.03.2003
Offline
14
#56

Как писал Iva


А ваши клиенты не считают? Сомневаюсь. Деньги считают не оттого, что их не хватает, а немного по другой причине. ;)
- считать можно по разному.

- Плюшкин тоже очень внимательно деньги считал. Если бы персонаж cоздавался в наше время - наверняка упомянули бы о том что он отключает графику и считает время пребывания в интернет ;) Видимо у вас какой то слишком странный круг знакомых которые считают деньги сэкономленные от отключенной графики. Даже экономные люди из еврейской общественной организации в Москве не догадались у себя в офисе графику отключать :D А там экономить очень даже умеют.

И в процессе дискуссии выясняется, что отключение картинок не есть признак неплатежеспособности посетителя.

- Если считать современного Плюшкина платежеспособным, то возможно вы правы. :)


Еще пример. Наблюдала обеспеченных людей. Так вот. Большинство не ходит в инет по бизнесу. За них, как справедливо заметил tsv, это делают их подчиненные. Как ни странно, но модель трат на своих работников отличается от трат на себя, любимых. И офис вполне может сидеть на модеме ( и этого будет хватать). При этом наемные работники обычно более просвещены в тонкостях использования интернета, и если они не лезут на порносайты, они вполне могут отключить графику (просто так, ради прикола). Поэтому не рассчитывать на таких клиентов означает потерять их.

- Вы видимо наблюдали наших соотечественников. Прошлым летом была в одной из европейских стран по работе. Хозяин фирмы - дедок лет 60.

Разговор шел о создании крупного интернет проекта. Я думала он со мной поболтает ради приличия и отправит детали с подчиненными выяснять. Ан нет ! Человек сам свободно пользуется компьютером и интернетом. И я думаю что у них это не исключение а больше правило хорошего тона, престижа и уважения начальника своими сотрудниками.

N
На сайте с 04.03.2003
Offline
14
#57

Как писал tsv



Вах. Научился. Подумал. Понравилось, подумал еще раз. :D Посмотрел на эту отчетность финансовую. На оборот, на прибыль в минус. Пришло в голову (когда совсем научился думать, и подумал много) - а нельзя ли комерческой пользы извлекать из интернета не таким наклАдным и малоприбыльным способом, как электронная коммерция?

- Это полная чушь. Я думаю что нормальную финансовую отчетность вам никто не покажет. А амазону ,как монополисту по многим областям, выгодно показывать минусы - меньше конкурентов будет. Посмотрят на то какие они несчастные и не захотят деньги вкладывать. Если бы электронная коммерция была малоприбыльная - она бы уже давно умерла.

Наезд, если что, был на саму идею классического интернет-магазина со складыванием в корзину. Да и на "неклассическую идею" тоже. А потом, если интернет используется, то оптимизация нужна, да? Целевую аудиторию из поисковиков хотим, все такое. Не приходило ли Вам в голову, что при более прибыльной схеме работы и бОльшему количеству людей можно работу дать, и зарабатывать они будут больше (каждый в отдельности :p)?

А при грамотном развитии контентного сайта соотношения прибыль/оборот совсем не такие, надо сказать.
;)

- При более прибыльной схеме работы ?

Не поняла что вы хотите этим сказать.

T
На сайте с 04.07.2001
Offline
17
tsv
#58
Как писала Nita
- Это полная чушь. Я думаю что нормальную финансовую отчетность вам никто не покажет. А амазону, как монополисту по многим областям, выгодно показывать минусы - меньше конкурентов будет. Посмотрят на то какие они несчастные и не захотят деньги вкладывать.

Да, это полная чушь. :D

1. Была показана открытая отчетность Амазона для примера, у остальных она намного хуже.

2. Они и правда несчастные. От электронной коммерции, как известно, ждали гораздо большего, а получилось как всегда. И выжили в этой отрасли очень немногие, только самые крупные магазины.

Как писала Nita
Если бы электронная коммерция была малоприбыльная - она бы уже давно умерла.

Чем так жить, лучше сдохнуть. 🚬 Что еще можно сказать, если с одной стороны видишь интернет-магазины, которые дооолго выходят на самокупаемость, большинство разоряется, еле-еле сводят концы с концами. А с другой стороны наблюдаешь интернет-проекты, в которых на 1$ вложенных получаешь 10-20$ отдачи? Что бы Вы сказали на моем месте??

Как писала Nita
- При более прибыльной схеме работы ?
Не поняла что вы хотите этим сказать.

Правда расписать? Нет, серьезно, аргументы и схемы работы интересны, или нет? Дискуссия накаляется, препираться неохота, ругаться воспитание не позволяет. Если не интересно - лучше завязать переливать из пустого в порожнее.

I
На сайте с 13.09.2001
Offline
79
Iva
#59

Gray, шеф хочет не сайт, шеф хочет денег, получаемых при помощи сайта. Еще на первой конференции говорили о том, что вот как было бы здорово, если бы оптимизация начиналась прямо в процессе первоначального создания сайта. Но это идеальная схема. Реально все немного по-другому, к сожалению. Осенью на одном оч. уважаемом форуме попросили народ глянуть на сайт, созданный с любовью и при непосредственном участии руководства. Title не прописаны, description не прописаны. Форма заказа не работает не так, как подразумевалось. Обнулить счет невозможно. (Потом все поправили, есс-но ;) ).

Теперь на тему отключения картинок. Картинки отключают в двух случаях:

1) Для ускорения связи (если это dila-up)

2) Для экономии трафика (если это выделенка с помегабайтной оплатой).

В первом случае платежеспособность клиента не подвергается сомнению?

Во втором случае вопрос более спорный, однако здесь я по-прежнему считаю, что экономия трафика не является свидетельством тотального отсутствия денег у пользвоателя.

Кроме этого, существуют еще некоторые причины, которые напрямую называются в статье National Center on Accessible Information Technology in Education :

Text alternatives to visual content (e.g., providing ALT tags for images) benefits anyone who doesn't have immediate access to graphics. While this group includes people with blindness, it also includes those sighted computer users who surf the web using text-based browsers such as Lynx. Text-based browsers have a loyal following because they provide quick and efficient access to web content. Also, despite the increasing availability of high bandwidth access technologies, 80 percent of home Internet users still connect via a regular dial-up telephone line, according to A Nation Online: How Americans Are Expanding Their Use Of The Internet, a report published jointly by the U.S. National Telecommunications and Information Administration and the U.S. Economics and Statistics Administration in February 2002. Slow-loading graphics can seriously impede these users, and many of those who don't use text-based browsers have learned to disable the display of graphics in their browser in order to decrease download times. Similarly, users of handheld computing devices often disable graphics in their browsers to facilitate quicker downloads, to conserve memory, and to ensure a better fit in the small browser window.
I
На сайте с 13.09.2001
Offline
79
Iva
#60
Как писал Nita
Видимо у вас какой то слишком странный круг знакомых которые считают деньги сэкономленные от отключенной графики.

Хм. Возможно, у меня странный круг. Но в нем точно нет девочек, отказывающих себе в последнем бутерброде ради покупки космополитена (одного на троих) на ларьке в метро. :D

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий