Поговорим об онлайн-кассах?

paveldvlip
На сайте с 16.01.2007
Offline
155
#641
neyara:
Налоговая всё правильно отвечает, кто только у неё не спрашивал про платёжки, начиная с битрикса и далее по списку, а вот Минфин нет. Ну не его обязанность правильно отвечать и за неправильный ответ ему ни чего не будет )
На минуточку, расшифрую, в этом письме минфин считает, что раз нет отдельного указания в законе, что при банковских переводах чеки не нужны - значит они нужны.
И не важно, что закон только о расчёте наличными или электронными средствами (банковские платёжки ни коим образом не являются ни тем ни тем)
В этом законе много чего нет, например нет информации как переходить дорогу или как детей рожать. Значит при переходе дороги нужно печатать чек.

Просто они не прочитали, что такое "расчет". А от этого определения там многое зависит.

А вот про банковский платеж - это нужно уточнять от кого он был (спрашивался). Если от юрлица/ип, то однозначно не нужны т.к. в законе это прямо написано, а вот насчет физиков - нет.

Закон так написан, что они сами его расшифровать не могут...

TopSite () - программа определения позиций сайта, массовой проверки всех видов частотности, сбора позиций конкурентов и кластеризации запросов. HTML-отчёты.
JJ
На сайте с 09.07.2010
Offline
240
#642
paveldvlip:

Закон так написан, что они сами его расшифровать не могут...

они сделали закон как в миниатюре у Аркадия Райкина

- кто сшил костюм ?

- мы !

---------- Добавлено 25.05.2017 в 06:34 ----------

так и здесь получилось

кто-то писал один абзац, другой писал другой абзац, потом все соединили, получился закон )))

Xaron
На сайте с 24.05.2012
Offline
77
#643

Текст письма - http://www.klerk.ru/doc/461941/

В нем указано следующее:

1. ККТ применяется при осуществлении расчетов, за исключением случаев, установленных 54-ФЗ

2. 54-ФЗ не предусматривает особый условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

3. При этом чек нужно выдавать в соответствии с 54-ФЗ.

Но самое главное:

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

В общем когда очень одаренные люди задают вопросы, то на них последует не менее одаренный ответ.

---------- Добавлено 25.05.2017 в 09:23 ----------

hb2bd:
Пользователь с такой репутацией и кол-вом сообщений?

Всемогущий анонимус такой вездесущий.

---------- Добавлено 25.05.2017 в 09:25 ----------

paveldvlip:

Только вот:
электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов

Получается безналиный платёж - это способ совершить безналичный платёж.

Только из цитаты этого не следует.

И определение надо читать полностью:

электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;
dag
На сайте с 10.02.2007
Offline
214
dag
#644

Xaron, тогда получается что когда покупатель оплачивает покупку банковской картой в магазине Хитропопый посредством рекламируемого тут сервиса Некстпей - он использует информационно-коммуникационные технологии и электронное средство платежа-банковскую карту и ДОЛЖЕН получить чек. и не важно, что там сформируют Некстпеевцы, платежку, не платежку, да хоть пускай курьером наличку принесут в карман директора магазина.

Важно то, посредством чего (платежная карта) заплатил покупатель, а не то, каким макаром деньги попали в магазин.

А еще важнее другое - все тут герои Дон Кихоты и готовы после каждого случая приостанавливать свою работу и бегать по органам и судам. Хотел бы я посмотреть на того, кто с кристально честными глазами сумеет доказать судье, что вводя все данные с банковской карты он на самом деле оформлял платежное поручение...

Xaron
На сайте с 24.05.2012
Offline
77
#645

Нет, не получается.

TY
На сайте с 13.11.2012
Offline
61
#646

Dag, посмотрите для начала, как там организованы платежи. Клиент сразу платит на реквизиты ИП/Юрлица.... По платежному поручению. А то, что он платит с карты, так через сбербанк онлайн на реквизиты юрлица тоже с карты, но ведь мы же не говорим про сбербанк онлайн..

Там сверху подсвечиваются реквизиты и прочее. Поэтому в данном случае скорее все ок. Лично я пока пользуюсь этой системой, но не могу сказать, что буду пользоваться вечно. Мало ли какие официальные документы еще выйдут.

Я лично выписываю счет на каждую операцию, как для оплаты в офисе Банка.... по сути РИБ это аналог того же банка.... а уж как Банк оборачивает деньги, значения не имеет

T1
На сайте с 16.03.2012
Offline
56
#647
tuman1970:
Только что звонили мне представители walletone.com ("Единый кошелек" - чей платежный шлюз установлен у меня на сайте). Меня уверили, что они досконально изучили и отслеживают сложившуюся ситуацию (по передаче данных в уполномоченный орган). Самое главное - было озвучено, что их юристы нашли в законе "дыру" - где говорится об отсрочке внедрения интеграций - до 1 июля 2018 года. Отсрочка действует на продавцов:
цитата: "В соответствии с Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ до 1 июля 2018 года могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующие товары (работы, услуги), в порядке, установленном данным документом (в редакции, действовавшей до 15 июля 2016 года), следующие организации и индивидуальные предприниматели:
— применяющие патентную систему налогообложения;
— являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 НК РФ;
— выполняющие работы, оказывающие услуги населению;
— осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов.
Я, к примеру, оплачиваю ЕНВД - соответственно - получаю год отсрочки

Обещали через саппорт выслать ссылку, где озвучивается эта информация. Как получу ссылку - добавлю сюда же.

Обещанная и полученная ссылка

Пункт 9

N
На сайте с 16.10.2009
Offline
114
#648
tuman1970:
Обещанная и полученная ссылка
Пункт 9

Что и требовалось доказать

neyara:
Есть большая разница между "не было установлено" и "не требовалась установка". Дырка для вторых, но таких мало, при приёме карт нужно было и раньше давать чеки, но об этом мало кто знал, по-этому не ставили кассы.
S
На сайте с 19.10.2009
Offline
81
sbj
#649
neyara:
Что и требовалось доказать

А случайно не у walletone платеж идёт не как "пополнение кошелька" а потом "перевод с кошелька на кошелёк продавца" ? В этом случае это для магазина получается перевод ЭДС (а не приём банк. карты) и тогда по идее они правы и отсрочка есть. В этом случае их ответ применим к их частному случаю. А иначе - ну как-то удивительно не компетентно с их стороны...

N
На сайте с 16.10.2009
Offline
114
#650
sbj:
А случайно не у walletone платеж идёт не как "пополнение кошелька" а потом "перевод с кошелька на кошелёк продавца" ? В этом случае это для магазина получается перевод ЭДС (а не приём банк. карты) и тогда по идее они правы и отсрочка есть. В этом случае их ответ применим к их частному случаю. А иначе - ну как-то удивительно не компетентно с их стороны...

Это получается не правильно. 54ФЗ в предыдущей редакции ни чего не говорил о ЭДС, а говорил о наличных и картах. Соответственно если была оплата с карты, то не важно через ЭДС был платёж или нет - чеки были нужны.

Соответственно эта дыра не прокатывает при оплате картами.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий