Образование MBA

Лучше не ядом брызжи, перевирая слова, а поведай о своем дипломе. Что в нем ценного с образовательной точки зрения (и с чем ты сравниваешь), что с карьерной.

На мой взгляд любая программа обучения полезна:

1. Когда ты понимаешь, о чем идет речь. Для этого ты должен сталкиваться в реальной жизни со всей совокупностью проблемм, о которых тебе рассказывают на обучении.

2. Когда ты можешь применить, переосмысленное тобой самим, донесенную до тебя информацию в своей реальной повседневной работе.

3. Когда у тебя есть силы и желание прорабатывать всю ту информацию, которую тебе дают.

В противном случае - любое обучение это лишь потеря времени и денег.

Наличие самих по себе корочек любого цвета и слюбыми гербами в нашей реальной жизни мало что даст, даже в глазах потенциального работодателя, кроме, конечно надутых консалтерских контор :).

В обычной фирме подход простой - если у тебя нет подтвержденного успешного опыта, то зачем они будут брать чувака-теоретеГа с корочкой, если есть куча других пацанов без корочек, но с реальным опытом умеющих зарабатывать бабло? :)

---------- Добавлено 24.08.2016 в 22:40 ----------

Во-первых, не говори, что мне надо делать и я не скажу, куда тебе надо идти.

Во-вторых, мы с вами на брудершафт не пили.

В-третьих, будьте так любезны, представьтесь. Судя по вашему апломбу, нам приходится общаться, как минимум, с умудренным летАми и опытом Собственником Огромной-Огромной Компании, не? Или вы нас поразите каким-либо иным достижением вашей карьерной лестницы?

Это точно нет. Напичкают знаниями, которые потом будут долго перевариваться (или улетучиваться). Если база слабая, то в хорошей 2-летней программе будет тяжко. На EMBA просто нереально (если продолжать работать).

В гарвардском типе в основном не знания, хотя и их очень прилично, а практика. Бесчисленные кейсы, дискуссии. После такого реальное управление становится прогулкой в парке.

Выпускаешься с таким зарядом, что искренне веришь в способность свернуть любые горы. Логично это использовать для быстрого роста.

Это относится к топам. Самые плохие программы равносильны прочтению учебников. Средние - нечто среднее.

Дистанционные MBA все бесконечно далеки от топов. Реально - совершенно разные программы. Популяризован MBA благодаря топам. Это не значит, что другие бесполезны - знания дают, бывает, что и не хуже, и в резюме производят впечатление.

Harvard Extension и EBS - это выбор между когортой (ужасной, но правило слабого звена там не действует) с крутым брендом и self-study со средненьким брендом. Лучше 1-й. Это Гарвард (пусть и extension) - он топ1 неспроста. Можно взять по одному курсу и потестить.

В резюме после 1-го будет: Harvard University Master of Management (можно и чуточку иначе обозвать, но не MBA). За пределами США почти все подумают, что ты гарвардский мбашник. В разговоре можешь смело говорить, что это онлайновый MBA.

Остальные дистанционные варианты - это 5-миллионные средненькие программы (далеко не факт, что поступишь) и более дешевые практически полностью бесполезные.

Если же потянет на никчемную программу, то MrGray сказал все верно. Кроме ценности такого диплома в консалтинге - для не рабской позиции там ценится только топ MBA.

Лет 10 назад был Management in Science and Technology (MBA айтишной направленности) у небольшого институтика OGI. Обалденно оформленные сидиромные курсы (ничего подобного я больше не видел. Компания, которая их делала, разорилась), большинство студентов - менеджеры среднего звена из Intel и IBM. Но, институт поглотили и расформировали.

---------- Добавлено 25.08.2016 в 06:08 ----------

MrGray, по теме есть чего сказать? Пока от тебя только философствование и яд.

Дзена не будет скорее всего. Если МВА отечественный и без отрыва от производства, то это больше корочка, чем раскладывание по полочкам и интересные кейсы. Опять же, полезность во многом зависит от текущего опыта, уровня решаемых задач, бэкграунда, карьерных перспектив и непосредственно ответа на вопрос "А зачем мне МВА?". Если метите в CIO, то стоит пойти поучиться просто потому, что так принято и иначе могут не понять и не оценить кандидатуру по достоинству :) Знания, опять же, желательно как-то применять, если их не использовать, то они быстро выветриваются. Примерно как иностранный язык без регулярной практики. Если не CIO, то может есть мысли запустить какой-то свой стартап? Или доросли до потолка на текущем месте и рассматриваете МВА как весомый аргумент для перехода в другую фирму с повышением?

Не знаю, насколько сейчас такое распространено, но раньше в крупных компаниях было модно создавать кадровый резерв из числа перспективных сотрудников и даже обучать их за счет фирмы с прицелом на будущие проекты. В том числе могли и отправить учиться и на МВА. Но все равно это все с отрывом от работы и с подписанием обязательств отработать или компенсировать стоимость обучения. Там, кстати, прекрасно понимали и то, что российский МВА или онлайн вариант относятся к так называемому trash-MBA и реальной ценности не имеют, только корочка и та для себя по большей части. В расчет брались топ-10 или топ-20 школ в мире и туда еще нужно было постараться попасть, абы кого не берут даже не смотря на возможность оплатить обучение. Кстати, один из неоспоримых плюсов - это налаживание связей с коллегами по обучению и возможность в будущем для обмена опытом и полезной информацией. Само собой, что это очень помогает в работе или собственном бизнесе.

Я по теме все что знаю, то сказал. А а вот судя по отсутствию ответа на конкретный вопрос про карьерные достижения, бахвальствующему непризнанному гению гарварда похвастаться нечем, не? :)

МВА примерно соответствует диплому техникума советской торговли (c) Хазин

Подробнее можешь почитать тут…

http://www.ubo.ru/articles/?cat=94&pub=3469

У кого есть врожденный талант управленца MBA не нужен…

У кого нет таланта MBA не поможет…

MBA – это глупая трата денег!!!

☝

Ничего общего нет. Остальное в статье - не меньший бред. Причем бред шизофренический. Этот чудак не сумел даже нагуглить, что MBA лет 100, а не 30.

MBA - это диплом. Никакие дипломы не нужны или только MBA удосужился ненужности? Как насчет MScM? Ведь не MBA - буковки другие. :)

Ты вообще хоть внимательно читал…

Ты же выше написал… То же самое что и он только другими словами…

Твое высказывание

Его высказывание

http://www.ubo.ru/articles/?cat=94&pub=3469

Это же и есть кейсы и практика…

Ну и кого тут шизофрения?

Это Ты опять не внимательно прочитал…

Это значит, что МВА было и до 1981 года…

Просто с 1981 года её принципы поменялись…

Раз уж тут автор темы спрашивал про МВА для IT…

То постараюсь описать подробно что бы было понятно даже выпускнику МВА (у которого "топовый американский")

как эти 3 принципа

(Спрос все время растет, Денежное предложение все время увеличивается, Стоимость кредитов все время падает)

Повлияли на IT отрасль…

Эти 3 принципа работали до 2008 года и картина была примерно следующая…

Из-за роста мировой экономики до 2008 росло количество сотрудников в компаниях различных направлений деятельности…

В строительстве в банковской сфере и тд…

Следовательно, росли и IT отделы при этих компаниях

Условно говоря…

Отдел сисадминов занимался поддержкой конечных пользователей

Сетевики плели сети

1c программисты занималась поддержкой финансистов и бухгалтерии

Вебмастера поддерживали корпоративные сайты

Всеми ими руководил IT начальник

Мерилом крутизны считалась всякие дипломы и сертификаты…

У сисадминов сертификаты Микрософт

У сетевиков сертификаты Cisco

У 1с программистов 1с сертификация

И тд…

У руководителей IT всякие МВА дипломы…

Поработал в одном месте поучился за счет компании получил очередную бумажку…

Помахал ей перед новым работодателем и устроился на более высокую зп…

В условиях растущей экономики естественно появлялись новые места

И получение всяких дипломов и сертификатов было целесообразно…

После 2008 года всё пошло в обратную сторону….

Компании стали сокращать сотрудников…

Следовательно, и IT отделы стали урезать…

Вместо отдела сисадминов просто сисадмин

Вместо отдела сетевиков один сетевик

И тд…

Мерилом крутизны стало универсальность сотрудника

Чем больше универсален, тем больше крут…

В идеале…

Что бы не только мог подчинёнными руководить, но и винду смог установить и сетевой кабель обжать и роутер настроить и отчет в 1с ке написать и сайт создать и продвинуть

МВА и его аналоги как бы они не назывались - это не диплом

Это мерило крутизны в ушедшей эпохи бурного экономического роста

☝

Что использовать - знание. Как - практика. У парня в голове манная каша.

Приведи факты изменений в MBA. Мне об этом ничего не известно. Скорее с точностью до наоборот.

Опиши, можно не подробно, а просто адекватно (чтобы 2*2=4), какое отношение эти бредовые 3 принципа имеют к MBA? Для начала можешь ткнуться в исторический график стоимости кредитов - этого вполне хватит для фейспалма. :)

Поделюсь немножко сакральными знаниями: меня в б-школе неслабо натаскивали на кризис-менеджмент. Можно даже сказать, что именно на него. В начале 2000-х. Когда доткомы за секунды делали миллиарды, и казалось, что это перерастет в триллионы, которых хватит на всех вообще. :)

Лично мне это кажется логичным - в хорошей школе учат решать проблемы, а не плыть по течению.

У менеджеров дипломы по менеджменту...

По этой логике: вместо отдела менеджеров - один менеджер. :)

Значит магистры должны цениться еще выше - ведь они куда универсальней специализирующихся бакалавров. Глянь на список предметов в MBA. Магистр владеет каждым из них гораздо лучше, чем бакалавр своей специализацией.

Раскрыть эту бредятину можешь? Почему магистр именно менеджмента - это лишь понты?

Хазин - комик. Если ты его фанат, то можешь называть популистом. Что народ хочет услышать, то он и поет. Ничего научного в его ванговстве нет.

И, если ты вдруг не знал - кризисы были всегда. И перемены происходят непрерывно. Говорить о том, что в 2007-м мир внезапно стал совсем другим - смешно.

Курсы MBA хоть и разрабатывают недалёкие люди…

Но даже им хватает ума на протяжении ста лет корректировать программу обучения под текущие реалии…

Если, например, в США до 1980 годов была стагфляция…

То и преподавали соответственно, как с ней бороться всякие глупые кейсы заставляли заучивать на эту тему…

В начале 1980х США перешла к Рейгономики (кредитному стимулированию спроса)

И учебный план естественно поменяли что бы лохов-учеников дальше разводить на бабки…

Логику улавливаешь?

Ты сам что ли по приведенной мной ссылки перейти и прочитать не можешь

http://www.ubo.ru/articles/?cat=94&pub=3469

Ещё раз прочитай внимательно…

Такой график пойдет?

Какие у Тебя тут не состыковки смущают?

В начале 1980х когда началась Рейгономика было почти под 20%

В 2008 стало почти 0%

Стоимость кредита больше не может снижаться…

Кредитное стимулирование спроса закончилось наступил кризис

Что не так?

Я там приводил пример конкретно про IT отрасль…

В список предметов MBA включили как обжимать витую пару и варить оптику? 😂

Потому что талант руководителя дается от природы и научиться ему невозможно…

Это так же глупо как учиться быть художником, поэтом или писателем

Успешным торгашом-маркетологом ещё как-то можно научиться…

Заучивая кейсы по обману покупателей

А руководитель только от природы…

Ну если тебе так не нравиться Хазин

Может Сергей Галицкий для тебя авторитет?

Он не олигарх…

Создал всё своим трудом