Хостерам на заметку: осторожно мошенники

D
На сайте с 18.07.2010
Offline
8
#71

Интересно, кто-нибудь какое-нибудь решение предложит, разумное, или нет?

Есть ситуация - стырили статьи, которые я заказывал, скажем, в украинской компании. Как доказать ХОСТИНГУ, что ты не вор, если нет бумажного подтверждения права?

P.S. Одна статья мне, например, обходится в 10-50$...

Услуги Нотариуса - еще + 10-20$ примерно... Это не считая затрат на составление текста договора (думаю, баксаф 30 единоразово), времени проведенного мной или сотрудником/партнером/доверенным лицом в очереди у нотариуса.

(Вопрос цены регистрации и передачи прав надо уточнить)

Итого, легальная статья, со всеми правами будет у меня на столе, с 20-200% надбавки сверху.

А потом сюда посчитаем каждое судебное разбирательство с хостингами...

Мониторить и судиться, и жить на бабло, которое удастся стрясти с каждой жертвы.

Или вот еще номер - я разрабатываю favicon'ки... каждая стоит 7-10$... Когда в комплексе с сайтом - весь пакет можно зарегистрировать, а когда человек пришел просто за фавиконкой - есть ли смысл устраивать пляски с договорами передачи прав, нотариусами? =))

IT-Host
На сайте с 04.03.2011
Offline
49
#72
DCat:
если нет бумажного подтверждения права?

Никак, думайте заранее. Защищайте свой труд.

DCat:
Или вот еще номер - я разрабатываю favicon'ки... каждая стоит 7-10$... Когда в комплексе с сайтом - весь пакет можно зарегистрировать, а когда человек пришел просто за фавиконкой - есть ли смысл устраивать пляски с договорами передачи прав, нотариусами? =))

Это смотря что для Вас важно, деньги ежеминутные, либо авторский труд..

Я думаю не имеет смысла.

Official representative svc-host.com (http://svc-host.com/)
tish88
На сайте с 03.07.2010
Offline
242
#73
IT-Host:
Именно.

Не дай боже попасть в Вашу контору. Какая вы инстанция? Вы предоставляете хостинг-услуги и не более того. Много на себя берете, уважаемый.

IT-Host:
Я уже сказал Вам, если клиент сомневается в подлинности - он может сделать экспертизу.
IT-Host:
Да, это в Ваших интересах. А еще после первого раза наказать мошенников, поверьте, больше не захочется.

Детский сад. Почему я Вам что-то должен доказывать как клиент? Ничего подобного. Вы же мне какие-то документы подсовываете, которые мне неинтересны и на которые я отвечу, что это не так. Почему я должен что-то проводить какие-то экспертизы, которые мне не нужны? Для того, чтобы остаться на Вашем хостинге? Думаю, что любой нормальный человек плюнет на это, если он уверен в себе и в том, что это контент (или что там) его! А залочите акк - будет общение все в том же грешном суде. Логично? Логично. Из-за чего? Из-за того, что я не нарушая правил, был заблокирован (мой акк в смысле). Вы же в данном случае нарушаете. Я уверен, что у Вас в оферте нет такого пункта, что Вы можете без оснований кого-то отключить.

Так что 100 раз отмерьте, прежде чем отрезать.

А что касается мошенников - согласен. Нужно с первого раза сделать так, чтобы больше такое не повторялось. Тут не поспорю.

IT-Host:
Зачем разводить демагогию если все и так предельно ясно?

С Вами да.

IT-Host:
Или когда повестка в суд придет Вы тоже будете кричать, а Вы эксперт чтобы определить что она подлинная?

Да, буду кричать. Но я просто позвоню ил схожу в суд, дабы уточнить все ли верно и меня действительно вызывают.

galkahost:
В 99% случаях прекрасно видно, где ложная абуза, а где реальная.

Понимаю. Но не всегда так. И вот интересен ваш подход к спорной ситуации. Тоже, как IT-Host, клиента отправите доказывать, что он автор (или владелец определенного чего-то)?

yahoster:
и не реагировать на реальные абузы - страшный грех.

Согласен на все 100%. Но реагирование на абузы вовсе не означает отключение клиентского акка.

подпись...
IT-Host
На сайте с 04.03.2011
Offline
49
#74
tish88:
Не дай боже попасть в Вашу контору. Какая вы инстанция? Вы предоставляете хостинг-услуги и не более того. Много на себя берете, уважаемый.

Уважаемый, прочтите тему пожалуйста и не несите ересь.

tish88:
Детский сад. Почему я Вам что-то должен доказывать как клиент?

Нам - ничего, Вы сомневаетесь - Вы делаете экспертизу, Вы не сомневаетесь - Вы не делаете.

tish88:
Да, буду кричать. Но я просто позвоню ил схожу в суд, дабы уточнить все ли верно и меня действительно вызывают.

А то что Вам её вручат под роспись Вас не смутит?

Уважаемый, если Вы не разбираетесь в аспектах Украинского законодательства - пожалуйста не спорьте.

По теме последний раз Вам объясняю:

1. Приходит заказным письмом жалоба, с подтверждающими на то документами с мокрой печатью, либо нотариально заверенная копия документов.

2. Идет письмо клиенту, дается 24 часа на удаление контента. За эти 24 часа клиент вправе возразить и доказать (прислать документы, начать экспертизу) что он является автором либо оспорить документ который был прислан, например сделав экспертизу подлинности.

3. Если клиент не реагирует - его отключают.

4. Если клиент считает что он прав - он подает в суд на хостинг-компанию, которая в свою очередь аргументирует отключение нарушением действующего договора и ущемления прав других людей (в частности автора текста).

Мы не эксперты и не заинтересованная сторона, мы не имеем права сомневаться или что-либо доказывать.

А на счет удобств или не удобств, мы действуем сугубо в рамках закона, нам этого достаточно!

Вот и все. Все что Вы пытаетесь надумать, придумать, высказать свое мнение - давно решено в общепринятой практике. Поэтому не говорите глупости.

tish88
На сайте с 03.07.2010
Offline
242
#75
IT-Host:
Уважаемый, прочтите тему пожалуйста и не несите ересь.

Я именно говорю по теме. Советую ВАМ перечитать, если Вы забыли о чем речь. А речь как раз о мошенниках. Даже процитирую немного:

В связи с новым трендом, что типа хостер должен блокировать сайты (которые дублируют контент), в сети уже орудуют мошенники.

И я как раз об этом и говорю. Не больше - не меньше. Даже с примерами. И пытаюсь что-то выспросить, что-то для себя почерпнуть из ответов хостеров.

IT-Host:
Нам - ничего, Вы сомневаетесь - Вы делаете экспертизу, Вы не сомневаетесь - Вы не делаете.

Под сомнение изначально Вы ставите авторство клиента. А по сему Вы и должны что-то предпринять для того, чтобы обоснованно отключить клиента.

IT-Host:
Уважаемый, если Вы не разбираетесь в аспектах Украинского законодательства - пожалуйста не спорьте.

Мне не нужно знать правовые аспекты, для того чтобы понять - хостер не является инстанцией, уполномоченной решать вопросы о подлинности или наоборот подложности каких-либо документов. Пусть даже и заказных писем.

IT-Host:
1. Приходит заказным письмом жалоба, с подтверждающими на то документами с мокрой печатью, либо нотариально заверенная копия документов.

Мошенник не синоним слову школьник. Как я говорил выше, пара умелых рук и умная голова - все это, Вами перечисленное, будет. Тем более если дело касается хороших денег. И вот тут как раз то, о чем я говорил - Вы должны проверить достоверность фактов. Т.е. ну как минимум связаться с нотариальной конторой, как-то увериться в том, что действительно Ваш клиент нарушитель, а не тот, кто прислал абузу.

IT-Host:
Если клиент считает что он прав - он подает в суд на хостинг-компанию, которая в свою очередь аргументирует отключение нарушением действующего договора и ущемления прав других людей (в частности автора текста).

Если тот, на кого пришла такая абуза, прав - уже хостинг-компания компенсирует, а не аргументирует.

yahoster
На сайте с 14.04.2011
Offline
234
#76
tish88:
Я уверен, что у Вас в оферте нет такого пункта, что Вы можете без оснований кого-то отключить.

в публичной оферте как правило есть примерно такой пункт:

5.4. Клиент обязан следить за соответствием всех размещенных материалов (в том числе ссылок на них), используемого ПО, контентом, размещенным на сервере, и отвечать за его соответствие законам об авторских и смежных правах и нормам действующего законодательства (в зависимости от страны размещения оборудования).

и где-то далее есть пункт в соответствии с которым хостер при нарушении п.5.4. клиентом может приостановить оказание услуг. более того, может быть указано, что предоплата в таком случае не возвращается.

клиент, регистрируясь в биллинге подписывает в цифровом виде данную оферту.

клиент подписал, значит претензий к хостеру нет - клиент согласен, что его акк может быть заблокирован в случае, если он нарушает авторские или смежные права.

yahoster добавил 28.07.2011 в 20:21

tish88:
Мошенник не синоним слову школьник. Как я говорил выше, пара умелых рук и умная голова - все это, Вами перечисленное, будет.

вы понимаете, что подделка документов - это уголовное преступление? и ответственность за него не детская.

Цену на хостинг устанавливаете вы (https://cadedic.ru/aktsii/chestnaya-tsena/). Вечные виртуальные серверы (http://lto-vds.ru/otf-vds.html).
galkahost
На сайте с 16.11.2010
Offline
44
#77
tish88:
Понимаю. Но не всегда так. И вот интересен ваш подход к спорной ситуации. Тоже, как IT-Host, клиента отправите доказывать, что он автор (или владелец определенного чего-то)?

Вы знаете, мой более чем 10 летний опыт работы в онлайне и такой же опыт партнера, причем как в качестве и вебмастера, и покупателя контента, и изготовителя контента, позволяет нам выступать в роли фемиды на нашем хостинге, и наш опыт позволяет отделять мух от котлет. Поэтому в суд и на экспертизы мы никого не отправляем, а решаем сами кого хостить, а кого нет. И имеем на это полное право, и в корне не согласны с утверждением: "Я заплатил деньги, могу делать что хочу, вы мне обязаны!". Мы всегда на стороне правообладателя.

Надёжный хостинг с персональным подходом (http://www.galkahost.com). VDS на 30% дешевле с промо кодом noadmin.
tish88
На сайте с 03.07.2010
Offline
242
#78

yahoster, согласен и все вполне разумно. Если нарушает - казнь и не меньше. Но для того, чтобы понять нарушал он или нет, нужно это как-то доказать. О чем я речь и веду. Зачастую действительно все ясно и очевидно, но бывают и такие моменты, что доказать проблемно. Тем более когда клиент вас уверяет, что это его добро. И если дело пахнет хорошими деньгами, то не нужно, думаю, объяснять - мошенники пойдут на многое. В том числе и на подделку документов.

yahoster:
вы понимаете, что подделка документов - это уголовное преступление? и ответственность за него не детская.

Конечно. Но я об этом написал выше.

galkahost:
а решаем сами кого хостить, а кого нет. И имеем на это полное право, и в корне не согласны с утверждением: "Я заплатил деньги, могу делать что хочу, вы мне обязаны!"

Тут не поспоришь - согласен полностью. Оплата денег не означает вседозволенность.

galkahost:
Мы всегда на стороне правообладателя.

Это я прекрасно знаю)) Но для начала нужно понять, кто является этим правообладателем. И не смотря на опыт, сомнения должны оставаться.

Пожалуй, я офф из темы, а то в принципе по 10-му кругу одно и то же идет)) Думаю, что свою позицию я четко выразил в этом вопросе. Всех также прекрасно понял. Спасибо.

galkahost
На сайте с 16.11.2010
Offline
44
#79
tish88:
Это я прекрасно знаю)) Но для начала нужно понять, кто является этим правообладателем. И не смотря на опыт, сомнения должны оставаться.

Когда есть сомнения, то мы действуем по принципу не навреди. Но благодаря опыту, я не помню, чтобы нам приходилось сильно сомневаться ху ис ху.

IT-Host
На сайте с 04.03.2011
Offline
49
#80
tish88:
Пожалуй, я офф из темы, а то в принципе по 10-му кругу одно и то же идет)) Думаю, что свою позицию я четко выразил в этом вопросе. Всех также прекрасно понял. Спасибо.

Приятно было с Вами, а также со всеми участниками данной темы пообщаться.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий