инаугурация Президента России

Вот именно! Вот именно! Так именно этого-то и не хватает тем, кто чем-то не доволен. А как раз те, кто всем доволен, не идут в своём анализе дальше "роста экономического благосостояния среднего класса", а проще говоря - себя самого. А в ряде вопросов не видят дальше собственного носа, и видеть не желают.

Вот, почитайте, например, вот эту статью. Она недлинная, и весьма показательная.

О да, в России и Украине сейчас немерянная свобода бизнеса... Даже не смешно.

Статья не показательная.

1. Жизнь главы государства - это более приоритетная задача для ФСБ... Вы же не будете говорить, что это не честно, что ради Буша могут поднять борт #1, а ради другого гражданина Америки - нет?

2. Это спорное утверждение насчет терроризма (коим должно заниматься ФСБ) или просто преступления (которым должно заниматься МВД). Я думаю, при всех заверениях газет, все таки эти действия четко классифицируются как преступления, не несущие угрозы федеральному устройству России и всей России в целом, т. е. не подпадают под поле деятельности ФСБ. Я могу ошибаться, я не силовик. И журналюги тоже.

3.

Не верю. :) А вы верите. :) И кто прав - никто не докажет. ДПНИ - это еще та организация, очень скептически к ним и отношусь, хоть и само их название провозглашает правильную вещь.

4. Там указаны две причины. Первая, что менты и силовики держат бизы и у них нет на это время; другая, что силовики держат фашистов чуть не как своих сотрудников. Всё не в пользу государства. А третью причину, что молодому обществу может просто не нравится такое свойство глобализации, как нелегальные иммигранты, и что родители, которым насрать на детей, не могут воспитать в них, при наличии ненависти к иммигрантам, хотя бы ненависть к фашизму, за который умирали их бабушки и дедушки, - почему-то упомянуть забыли. Почему? Потому что сейчас можно гавкать в сторону власти, а раз можно - зачем обвинять себя любимых?

И самое главное, что никто не знает, какая из трех причин правильная.

Если хотите продолжить национальную тематику - откройте, пожалуйста, новый тред. Не хочется оффтопить.

Нет! В России и Украине сейчас тотальная несвобода бизнеса! Свобода бизнеса была только в СССР!

Давайте не путать хрен с бубенчиком. Епихин не представлял ровно никакой угрозы для жизни главы государства. Он совершил идиотскую выходку, и о том, что это именно глупая шутка, и ни что иное, стало известно в кратчайшее время. Его моментально установили, задержали, показательно отдали под суд и в кратчайшие сроки вынесли обвинительный приговор. Не за покушение, заметим. А совсем за другое, ищемвгугле.

Извините, у Вас уже не первый раз в теме какие-то явные нелады с логикой. Третья упомянутая Вами "причина" не может быть поставлена в один ряд с первыми двумя. Потому что речь в статье идет о причинах бездействия власти в отношении фашистов. А Ваша причина - это причина появления фашизма (точнее - Ваша версия, ну да неважно). То есть, это просто о другом. Латынина пишет о том, что власть при желании могла бы в кратчайшие сроки расправиться с фашизмом, если бы реально этого хотела. Пример с дурачком, который был осужден за глупую выходку, там дан лишь для подтверждения возможностей следственного аппарата: что они могут, когда хотят. Из этого там делается вывод, что в отношении фашистов они не хотят.

И указаны те самые две причины, которые в Вашем вольном пересказе выглядят вот так:

Да, не в пользу государства, это уж точно. Так может, возьмете вторую попытку, и постараетесь еще раз назвать третью причину бездействия власти в отношении фашистов? Ну, чтобы в соответствии с Вашими намерениями, было "в пользу государства". Попробуйте. Я с интересом почитаю.

Причем здесь СССР? :) СССР - это эталон, что ли?

:) Приведенный журналюгой пример в начале статьи - именно для увеличения отрицательного настроения у публики. Мол ФСБ всемогущи, а с фашизмом справится не могут.

Да, ФСБшники могут найти одного фашиста, провести над ним показательный процесс, да хоть расстрелять. Могут это хоть каждую неделю делать, но фашисты, которые против приезжих, - это вам не покушение (даже не состоявшееся на предизента). Идиотов, которые хотя бы в интернете будут рассуждать о покушении, намного, на несколько порядков меньше, чем фашиствующих (причем большинство из них просто не понимает, что фашизм - это плохо... знало бы - никогда не стало бы так себя называть - боролись бы под нормальным лозунгом) ненавистников приезжих.

При всем желании переловить всех "фашистов" без устранения причины ФСБ не сможет. Или государство снова станет полицейским...

Устранить непосредственно причину - поток нелегалов - уже легче. Но, даже законная Европа не может справится, а у нас территории намного больше, по всей территории погранцов на расстоянии 50 метров не поставишь.

Устранить хотя бы причины того, что борцы с нелегалами называют себя фашистами, - это не задача государства, к сожалению. Это задача родителей. Тут даже пропаганда уже не поможет.

Плюс не забывайте, что если начнут показательно вылавливать по фашисту в неделю - то всякие провокационные газетенки начнут писать, что у нас тут беспредел, честных людей сажают, силовики, Кровавая Гебня, бла-бла-бла. Зачем нам шум без драки? Причину это не уберет, а проблем на мировой арене добавит.

И Украина и Россия - это прямые потомки СССР. Глупо было бы сравнивать их в текущем моменте с Европой без поправки на прошлое. Настоящее не может быть опосредовано от прошлого.

an0nym добавил 08.05.2008 в 13:23

Ха-ха-ха. Как это мило. http://www.bankfax.ru/page.php?pg=50520

Я удивлен, что он еще может что-то опосредовано публиковать в интернете. Теряют наши хватку.

Jackyk, не приводите больше, пожалуйста, ссылки на такие желтые-прежелтые статьи. Смешно, вот уж действительно смешно. Виноват, получил, пускай не ноет. Органы действовали совершенно законно.

Вы еще как пример приведите недавнюю выходку неформалов, когда их там милиция за спиртное задержала...

Ну, лично я скромно надеялся, что у "публики", которая находится в данной теме, имеются свои мозги. Чтобы оценить правильность/неправильность написанного вне зависимости от целей, которые (по Вашему мнению) двигали журналистом.

"Всех" ловить и не надо. Достаточно переловить и осудить лидеров (а они известны не только силовикам, но и любому хоть сколь-нибудь сведущему в вопросе гражданину), а также с неизменной регулярностью ловить и осуждать убийц и лиц, совершивших иные преступления на национальной почве. И тогда эти "все" подожмут хвосты и отвалятся сами собой. А сейчас никто не прилагает к этому серьезных усилий. В милиции часто даже заявления от пострадавших не принимают.

Суть сказанного сводится к одной простой мысли: государство вполне может задушить это явление, и оно этого не делает.

Не нужно ставить всё с ног на голову. Мне лично плевать, как себя называют "борцы с нелегалами". Задачи государства тут совсем иные.

1)Привлечь и осудить по закону людей, исповедующих и проповедующих нацистскую идеологию.

2)Искать и карать преступников, совершивших преступления.

3)По возможности эти преступления предупреждать.

Ни то, ни другое, ни третье совершенно не делается. Хотя все возможности для этого имеются.

Извините. Если власть будет руководствоваться подобными критериями, чтобы решать, какие преступления будут раскрываться, а какие могут совершаться безнаказанно - то Вы полагаете, это плюс проводимой политике? Почему это из-за каких-то бульварных газетенок власть должна бояться навести порядок и применить Закон (который, если кто забыл, запрещает убийства, поножовщину, нападения на людей, избиения, и пропаганду нацизма)?

P.S. Кстати, а Вы в своём праведном гневе, направленном против нелегалов, не учитываете, что очень большое количество жертв так называемых (Вами) "борцов с иммигрантами" - это законные граждане РФ?

Вы действительно думаете, что если убрать лидеров, но оставить причину, то проблема будет решена? Да/нет?

an0nym добавил 08.05.2008 в 13:34

1. К сожалению, даже у этих людей есть право на свободу мысли. Пока они не нарушают чужие свободы, они лично могут исповедовать любую идеологию. Психов на свете хватает. Если всех сажать за то что они потенциально могут совершить в будущем - ну в общем вы, я думаю, смотрели и читали фантастику.

2. Согласен. Но возможно ли выловить всех? Вон Интерпол в блоги подавал фотографии педофила, до этого 2 года искали - и следа не нашли. А это педофил, это не фашист, который намеренно шел на убийство. Они ведь тоже умные бывают.

3. Вот в статье затронули фашистские форумы. Как вы думаете, Яндекс их индексирует с какой задержкой? Как вы думаете - их в сети 2 штуки? Как вы думаете они все хостятся в России? Как вы думаете - интернет можно контроллировать? Как вы думаете, имеет ли право ФСБ контроллировать интернет?

Всё очень просто на словах, да не просто на деле. В богатой, законной, цивилизованной Европе (даже ГЕРМАНИИ!!! уж казалось бы!) есть фашиствующие... и большинство из них именно фашисты, а не борцы с нелегалами, которые просто не понимают, что называться фашистами - это рубить на корню то, за что они борются.

Я то, что думал, написал выше. Если Вам так хочется свести всё к максимально короткой форме, то вот она: государство вполне может задушить фашизм, и оно этого не делает. Даже и близко не пытается.

А отвечать "да/нет" на провокационный вопрос, совершенно моих мыслей не отражающий ни в одном из вариантов - эти приемчики приберегите для других оппонентов.

Приведите, пожалуйста, четкие шаги государства, которыми оно вполне может задушить фашизм.

Если эти:

, то они, к сожалению, не результативны.