Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2019, 06:20   #21
bruder
Академик
 
Регистрация: 03.02.2015
Сообщений: 2,249
Репутация: 107958

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Громов Посмотреть сообщение
Добрый день! Какого-либо фиксированного промежутка времени или количества показов/кликов не существует.
Может не быть конкретной цифры в алгоритме, а сложная "формула" (нейросеть и т.п.), в каждой итерации выдающая несколько различный результат, но ее вполне можно описать в простом статистическом виде, например: в среднем через 300 показов доверительный интервал CTR приближается к 100%, поэтому влияние прогноза начинает составлять единичные %.

Для накопления CTR фразы достаточно лишь показов, достаточного числа для статистической репрезентативности. Для CTR домена их конечно же тоже хватает, просто данные по всем РК этого домена, но придумали вместо простого CTR домена "карму домена". В которой, судя по всему, идет жесткая привязка ко времени активности РК домена (давно не рекламировался - получай высокие ставки).

Один из ключевых показателей, влияющих на стоимость рекламы, но Яндекс отказывается предоставлять хоть какую-то инфу по нему, кроме того, что он есть (а раньше и это отрицал).

Согласитесь, что это неправильно. Все равно, что вам сделать зарплату 1-100,000р, не раскрыв, от чего она зависит. Или в первый месяц 1р, а когда-нибудь потом, неизвестно когда, вырастет, но после отпуска/больничного опять до 1р упадет.

На практике получается так, что новые и возвращающиеся реклы сливают какой-то бюджет на поиске, ужасаются и отключают его (до следующего столь же печального эксперимента). Эффективность их рекламы может быть сколь угодно высокой, но из-за малого срока использования Директа, ценник для них искусственнно завышен. Специально для того, чтобы при таких условиях происходил слив бюджета, заставляя крутить рекламу даже в "отпуск/больничный" - это единственное объяснение существования данного параметра.

Придумывает этот коэффициент не Матрикснет в реальном времени, на основании всего, включая погоду. Его ввели люди. Которые отказываются раскрывать его тем, кто платит им миллиарды.
bruder на форуме   Ответить с цитированием

Реклама
Старый 10.11.2019, 19:57   #22
I-marketing
Кандидат наук
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 269
Репутация: 7332

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от Алвель Посмотреть сообщение
Дело тут не столько в купоне, а в новом домене. Запусти рекламу на новый домен в аккаунте без купона, ситуация была бы такая же. Вот так, вход для новичков оказывается довольно дорог - до момента накопления "кармы".
Об этом я и говорю, что вход для новичков дорог, а купон позволяет немножко облегчить.

Но с новыми доменами всё не так однозначно. Буквально на днях мне один из клиентов показал очень интересную вещь. Ранее ему где то(по его словам легально) досталось три купона, и он не смотря на мои отговоры решил их открутить на уже действующий сайт. Так вот, при открутке одного из них обнаружил, что ставки очень низкие. Я ему сказал что это нормально, может конкуренты кто отключился и т.п. Но оказалось всё не так просто...
Что оказалось в итоге. На данном аккаунте реально савки примерно в три раза ниже чем на старом. Связано это оказалось именно с доменом, то есть стоит в объявление поменять домен на старый - ставки повышаются, и наоборот на старом аккаунте, замена домена приводила к с ильному снижению ставки. Домен ранее нигде не использовался, новорег без истории, по релевантности ключевым фразам - старый релевантнее, кампании - точные копии.
I-marketing на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2019, 20:11   #23
I-marketing
Кандидат наук
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 269
Репутация: 7332

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

bruder, их матрикс нет давно уже своей жизнью живёт, они ему наверно отстёгивают 0,0000001% от оборота, на пиво. Вот он и старается как может)

Вот интересно, про карму говорят про CTR и т.п. В этом случае подразумевается применение какого либо коэффициента, который либо повышает вам ставки либо понижает. Но как объяснить два зеркальных объявления, у которых у одного первая позиция дороже, а у другого вторая)
Дмитрий Громов - интересно было бы узнать ваш комментарий на этот счёт:
Изображения
 
I-marketing на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 01:40   #24
EvilBabayka
Кандидат наук
 
Аватар для EvilBabayka
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 274
Репутация: 8006
Отправить сообщение для EvilBabayka с помощью Skype™

ТопикСтартер Re: Купоны vs Старый акк

I-marketing, домен тот не продается?

А если серьезно, клиент мог не рассказать чего-нибудь
Например что на старом домене кампанию стопарил на неделю
Или что объявы раньше стояли другие, с низким CTR

Кстати, рассказ про поиск или про сети?
EvilBabayka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 15:05   #25
Дмитрий Громов
Представитель
 
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Репутация: -4525
Социальные сети Профиль в ВКонтакте Аккаунт в Telegram

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от I-marketing Посмотреть сообщение
bruder, их матрикс нет давно уже своей жизнью живёт, они ему наверно отстёгивают 0,0000001% от оборота, на пиво. Вот он и старается как может)

Вот интересно, про карму говорят про CTR и т.п. В этом случае подразумевается применение какого либо коэффициента, который либо повышает вам ставки либо понижает. Но как объяснить два зеркальных объявления, у которых у одного первая позиция дороже, а у другого вторая)
Дмитрий Громов - интересно было бы узнать ваш комментарий на этот счёт:
Добрый день! Насколько я понимаю, на скриншоте представлены разные кампании, а сами по себе разные кампании для системы – разные сущности. У объявлений может быть разная статистика, на которой строится прогноз. Также системой могут подбираться разные алгоритмы, площадки или аудитории для показов. Некоторые алгоритмы, например, подключаются после преодоления порога по определенному количеству кликов.

Исходя из вышеперечисленного, вполне допустима ситуация, когда рекламодатель видит на странице назначения ставок разные значения для, казалось бы одинаковых объявлений. Причин такой картины в Директе огромное количество: начиная от элементов объявлений и посадочных страниц, а заканчивая временем обновления данных на странице назначения ставок.
__________________
Не бойтесь задавать вопросы или писать про свои проблемы с Директом, РСЯ или AdFox на: dgromov@yandex-team.ru. Я передам их в Яндекс.
Дмитрий Громов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:07   #26
I-marketing
Кандидат наук
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 269
Репутация: 7332

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Громов Посмотреть сообщение
Причин такой картины в Директе огромное количество: начиная от элементов объявлений и посадочных страниц, а заканчивая временем обновления данных на странице назначения ставок.
Вот и хотелось бы узнать, о этих причинах, потому что такое поведение немного не укладывается представление о работе аукциона. Из перечисленных вами возможных причин - все несостоятельны, объявления полностью идентичны, посадочные страницы тоже, скрин сделан с двух обновлённых одновременно открытых в кладках браузера. И это не единичный случай. Такие расхождения возникают и по низкочастотникам, по которым вообще ни одного показа не было никогда, а если CTR объявления получился разный то тогда все позиции должны быть дороже/дешевле, верно? Или CTR учитывается с привязкой к позиции?

Получается, каждая кампания - это разные сущности, и сколько мы будем платить на аукционе - решает дело случая. Кому то первая позиция по халяве будет доставаться, кому то последняя в три раза дешевле?

Предлагаю тогда вам слоган: "Я.Директ - кому бог пошлёт!")))
I-marketing на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2019, 15:57   #27
Дмитрий Громов
Представитель
 
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Репутация: -4525
Социальные сети Профиль в ВКонтакте Аккаунт в Telegram

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от I-marketing Посмотреть сообщение
Вот и хотелось бы узнать, о этих причинах, потому что такое поведение немного не укладывается представление о работе аукциона. Из перечисленных вами возможных причин - все несостоятельны, объявления полностью идентичны, посадочные страницы тоже, скрин сделан с двух обновлённых одновременно открытых в кладках браузера. И это не единичный случай. Такие расхождения возникают и по низкочастотникам, по которым вообще ни одного показа не было никогда, а если CTR объявления получился разный то тогда все позиции должны быть дороже/дешевле, верно? Или CTR учитывается с привязкой к позиции?

Получается, каждая кампания - это разные сущности, и сколько мы будем платить на аукционе - решает дело случая. Кому то первая позиция по халяве будет доставаться, кому то последняя в три раза дешевле?
Добрый день! Давайте детальнее рассмотрю ваш кейс, пришлите, пожалуйста, мне в ЛС номера объявлений в двух кампаниях, а также дату, когда были замечены указанные вами ставки. Проанализирую информацию и вернусь с ответом.
Дмитрий Громов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 20:16   #28
roictr
Студент
 
Регистрация: 14.11.2019
Сообщений: 10
Репутация: 10
Социальные сети Аккаунт в Telegram

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Громов Посмотреть сообщение
Добрый день! Убедительно рекомендуем не пользоваться купонами\промокодами, предлагаемыми третьими лицами, за исключением акций партнеров, проводимых совместно с компанией Яндекс.
Ну раз убедительно...
roictr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 14:22   #29
I-marketing
Кандидат наук
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 269
Репутация: 7332

По умолчанию Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Громов Посмотреть сообщение
Добрый день! Давайте детальнее рассмотрю ваш кейс, пришлите, пожалуйста, мне в ЛС номера объявлений в двух кампаниях, а также дату, когда были замечены указанные вами ставки. Проанализирую информацию и вернусь с ответом.
Я бы с удовольствием, очень интересно было бы узнать что вы на этот счёт скажете, если по существу конечно). Но клиент теперь молится на этот аккаунт и домен, и просил ни в коем случае в тех поддержку информацию о нём не передавать.
I-marketing на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 23:40   #30
EvilBabayka
Кандидат наук
 
Аватар для EvilBabayka
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 274
Репутация: 8006
Отправить сообщение для EvilBabayka с помощью Skype™

ТопикСтартер Re: Купоны vs Старый акк

Цитата:
Сообщение от I-marketing Посмотреть сообщение
Но клиент теперь молится на этот аккаунт и домен, и просил ни в коем случае в тех поддержку информацию о нём не передавать.
Наш человек!
EvilBabayka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны