Алексей

Алексей
Рейтинг
592
Регистрация
23.02.2009
Unlock:
Чего они там в ноябре делали, совсем откровенную дыру прикрыли и всё?

Это все плоды работы со школотой и студентами! Тут бабло нужно платить тем, кого реально сложно заменить, но пошли по пути незаменимых нет! 🚬

Ну ну!

Яндекс выигрывал сеошников только из за принципиально нового способа ранжирования на ПФ, это сложно для понимания, а зелень совсем лесом идет. Потому у Яндекса скоро могут начаться проблемы, но не факт, так как рентабельность сама собой будет все регулировать на приемлемом уровне лучше дурацких фильтров и банов! Накрутка ПФ очень сильно переплетается с экономикой и если вы плохой менеджер, то нефиг лесть в накрутку ПФ 100%! Вон Датот уже писал, что клиенты уходят из за плохих запросов или если тратите свое время на говноконторы без нормального предложения!

---------- Добавлено 05.01.2020 в 17:52 ----------

datot:
именно
убедились, что сам фактор присутствия ПФ удалить из обучалки невозможно

Если верить Игорю и еще другим накрутчикам, то да 8 ноябрь дата запуски заплатки. От разных людей инфа.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 17:54 ----------

datot:
именно
убедились, что сам фактор присутствия ПФ удалить из обучалки невозможно

Странно вы пишете))) я фиг пойму вас)))

---------- Добавлено 05.01.2020 в 17:55 ----------

datot:
именно
убедились, что сам фактор присутствия ПФ удалить из обучалки невозможно

но некоторых отрезали как шум, а некоторые переписали что то палевное и снова механика быстрого топа ожила для накрутчика.

Unlock:
Вот пытаюсь понять. Окей, некоторый софт ушел в массы, больше чем сейчас это есть, а предложений на рынке видимо несколько, разной ценовой категории и эффективности.
Как быть Яндексу? Начнет банить/пессимизировать - могут против конкурентов начать использовать и еще больших хаjс начнется. Взять и резко всё открутить Яндекс тоже едва ли может...
Т.е. ответка будет, но видимо не прямо здесь и сейчас? Чего они там в ноябре делали, совсем откровенную дыру прикрыли и всё?

Яндекс же уже расписался в планах!

1) на программном уровне это пилить 1-3 года и не факт что сможет получится.

2) временная заглушка - это асессоры , которые начнут выпиливать такие сайты из за тупых переходов и аномальных всплесков. Думаю просто аннулировать, а кто запалил достаточно инфы по IP и кешу с куками, тех на 8 месяцев на нары!

---------- Добавлено 05.01.2020 в 17:43 ----------

Похоже, что у этих балбесов Яндексойдов архитектура такая, что все сайты проиндексированные в их серверах нет возможности узнать конкретное значения для написание точных фильтров , а ПФ требует именно сигналов в паре! А если даже есть возможность или через костыли это замутить, то видать всю базу чекать пару недель или месяцев. А ведь нужно много вариантов перебрать и провести отладку. Это на годы))). Это радует! Пускай думают как это решить))) Тут нужно допиливать датацентры - похоже на это! Пишу мысли как программер.

Я сейчас подбираю запросы и типы запросов и тестирую накрутку и сделал выводы.

Если спектр показывает много информационных посадочных страниц в топ20, то нефиг такие запросы крутить! Конверсия будет плохоя, расходы на накрутку будут огромные, будем сильнее раздражать Яндексойдов и портить серп! Нужно рентабельные запросы крутить, тогда и серп будет релевантным. Тут все друг на друге завязано. Еще посмотрел ряд запросов и вроде нашел закономерности по нехватке релевантности текстов как по вхождению терминов, так и по качеству фоток и содержимому таблиц. Прям целый инструмент для глубокого анализа оптимизации. Но пару запросов тока и посмотрел, а в серпе много что из за рандома. И да, если качать ПФ по 3-4 словнику и он не дает особа веса на похожие или не всегда (пока мало инфы). Тут мысли такие, что если будет падать веса на похожие словоформы, то это чаще шум будет создавать и естественные ПФ будет с плохой точностью распределяться по похожим фразам. Да там не только в похожести запроса дело, но и другой ли это товар и подходит ли от похожей фразы заработанный ПФ! Если не подходит, то будут шумы по ПФ на уровне самой механики. Потому четкой передачи веса по похожим запросам особо нет. Но что то идет в рост Явно! А может динамика фонит и нужна большая выборка документов и ключей.

А я сам спалил через директ сигналы и протестил и увидел сильное влияние. Теперь тонкости порогов изучяю и логику алгоритмов.

Кстати, не факт, что тестовый сайт после накрутки аннулировали накрутку. Мало данных у меня.

burunduk:
всё сложнее, как только ухудшится метрика качества баны и фильтры гарантированны ;)

Такое дорого крутить + конверсии нету! ;)

Оно само себя будет регулировать! Школьные попытки зайти в топ - это погрешность.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:13 ----------

jacksparrow:
Согласен, здесь истина

Фигня полная! Там такие цены крутилок, что еще пару витков и сайт нулевый готов на эти деньги. А у многих контор уже по паре клонов сайтов есть))). И ооо-шка отдельная из за реальности работы с налоговой в РФ(((.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:17 ----------

funkislota:

Одно дело бадаться с яндексом, это вечное противостояние кто кого, но накрутка ПФ это не только плюсы для продвигаемого сайта, но попутные "трупы" так сказать простого населения.

Я тут готов поспорить из за рядов важных моментов. Бурундуку выше ответил про саморегулирование и экономику. Плавная накрутка помогает манипулировать, но частично, т.к. важен и естественный ПФ от сайта и бизнеса за ним. Но частичный вред есть, но он умеренный.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:20 ----------

funkislota:
И вообще такое влияние ПФ надо уменьшать.

Как? пф в коммерции имеет много естественных сигналов, а ссылок почти нет. Только про ссылочное банков не нужно тут писать, пожалуйста. Это не смешно.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:24 ----------

URGENTSEO:
У кого какие мысли, - чем поднимал позиции Игорь?
ПФ? Но у всех, кто попробовал - метрики-то чистые, получается никто не заходит на целевой сайт...
Что приуныли-то, достопочтенные, мудрые сеошники, с галактическими кармами, а. Разоблачите мошенника тогда. Разбейте его в пух и прах, в чем проблема?

Наверно друг Путина! Или есть логика в обычных корректных переходах, но массовых. Это объясняется логикой такой - есть быстрый индекс, а теперь и быстрый топ. И это объективна полезно для поиска. Игорь, поверь, вы не волшебник! =) У вас просто уже есть готовый софт.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:29 ----------

datot:
Поднять в топ не сложно
Тебе уже писали - УДЕРЖАТЬ в ТОПе, ты, ИГОРЕК, не смог

Кстати да! Это говорит о том, что для клиентов вариант смены продвигаемых ключей не канает, т.к. Игорь для себя удобно сделал, а о клиенте не подумал, а ведь 40к - это реально много! Поверь Игорь, на одних казино далеко не уедешь, особенно скоро. Подумай о рентабельности своих услуг. И подумай нормально, а не типа я враг тебе и докапываюсь, просто я вижу в тебе много спорных моментов и недозрелости к рынку этому! Хотя я младше Вас!

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:32 ----------

antevg:
Простите, я не понял - стояла задача удержать в ТОПе или только вывести в топ за указанное количество времени?

Датот другое имел введу, наверно. Просто нужно понимать механику работы учета ПФ и как быстро эти сессии начинают работать и сколько они могут жить и станет понятно. А так говноботов много кто может навести! Я же потому и пишу, что нужно изучать механику. Уверен, сюрпризов мне еще хватит, но основу я уже осознал, я успел в поезд запрыгнуть))) .

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:36 ----------

URGENTSEO:
Написал дутый академик datot. Поднять в ТОП несложно, ну так ты хоть попытался бы. Хотя бы разок.

Я Датота не защищаю, правда! Но он свою позицию уже озвучил по палеву тем + у него репы и знакомств хватает. А вот Игорь и пускай доказывает. Но его тема в таком формате пока будет работать, но если модеры от Яндекса начнут безобразничать, то за такие бабки его качество услуг только вред рынку начнут приносить. Хотя он сам сможет денежку заработать еще какое то время.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:44 ----------

Nadejda:
Нет, увы вся суть в том, что он может, но пока не умеет
Почему? потому , что не умеет общаться🍻

PS Все, ушел в монастырь ...в женский🍻

Ну он и на меня наехать успел в привате, хотя тормознул с наездами. Меньше понтов и более объективнее нужно быть. А сдержанность - это хорошо!

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:45 ----------

MRoman:
Ух зашел в серч , а тут движуха ))))
Игорь , молодец продолжай в том же духе .
Если будет скучно , постучись мне в телегу поболтаем !!! @[СЛОВО_КОТОРОЕ_ТУТ_ПОД_АБСОЛЮТНЫМ_ЗАПРЕТОМ]

ps . на серч я захожу в среднем раз в год ! ;)

О да, и тема перестанет работать гарантированно 3-6 месяцев.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:48 ----------

Devvver:
Я интересуюсь не ценой для заказа, я интересуюсь себестоимостью.

Так это оно тоже! Т.К. с 200 запросов в топе по килошке другой переходов тупать полная и лишняя трата и палево, запросов мало для сбора трафа конверсионного по всему пулу продаваемого ассортимента. Нужно хотя бы от 2000 по той тематике. Палить не буду тему).

---------- Добавлено 05.01.2020 в 02:50 ----------

Devvver:
Я не о месте. Я о программе которую Игорь будет продавать. Демка уже по его словам готова.

Один фиг тему скорей всего за 1 год прикроют. А если модеров натравят и регламент суровый напишут, то рентабельность пропадет от такого софта. Потому ему есть смысл прогу скоро выкатить в паблик и собрать последние сливки. Но если там 100К будет, то это бред полный будет!

Короче!

Яндекс сам себя спалил, очередной раз!

Раз забанить они не могут , то будут эти вспышки переходов чекать модерами своими.

Выводы какие? Что то программировать они будут 1-3 года! Закладываем в бизнес план!!!

Второй вывод какой? Нужен качественный сайт под накрутку + плавная накрутка =) Т.К. в ближайшее время скорей всего это как минусинск будет работать (или типа того).

URGENTSEO:
Игорь, правда, уже говорил, что этот метод не имеет отношения к ПФ. Участники экспериментов отмечали нулевую активность в Метриках своих сайтов, то есть это действительно не ПФ.

Хорошая попытка :D

Nadejda:
100% риск бана, рано или поздно, при любом исполнителе.

Возможно, что новый тип асессоров будет такие вспышки проверять. Потому его софт скоро нужно будет приводить в порядок, но понадобятся более тонкие исследования влияния ПФ, которые я сейчас изучаю))).

funkislota:

Чем чревато такое резкое поднятие, это другой вопрос и первоначально к спору не относился, да и два основных участника этой темы писали, что если прекратить накрутку то позиции откатятся...

Это не совсем так! Если вы будете курутить как положено 1-5 месяцев ВК ВЧ запросы, то выпадать они будут месяцами, скорей всего! Тут я могу ошибаться, но почти уверен, что я прав. Т.К. ремонт квартир быстро выпал, а это означает аннулирование. Может вмешались с похмела модераторы Яндекса)))). Но наверно такой шквал переходов создал палево. А там много моментов, которые палят как устроена механика.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 01:40 ----------

jacksparrow:
Неопытного сеошника сразу видно. Кидать публичный вызов яндексу плохая идея. Прикроют дырку быстро, такое было уже много раз, не вы первый. Вместо того, чтобы заработать себе на хороший мерседес, останетесь у разбитого корыта ради славы.

Причем я сомневаюсь, что как сеошник он селен во всех направлениях. Прогер видимо хороший , знания сеошки есть. Но одна тарифная сетка вызывает вопросы ). Без обид, просто объективное замечание.

---------- Добавлено 05.01.2020 в 01:49 ----------

jacksparrow:
Клонов мы тоже видим, вы быть хоть законсперировались получше, а то уже совсем палевно: Игорь предлагает быстрое продвижение, а персонаж URGENTSEO отвечает ему :D

Такое ощущение, что он весь серчь во враги записал свои. Я против него ничего не имею, но есть ряд вопросов. Я постепенно их тут публикую, пока читаю его и понимаю его логику. С логикой у него проблемы.

Devvver:
Игорь СЕО, раз пошла такая пьянка. Сколько стоит вывести средний СЧ в топ? Я в плане затрат в месяц. Я о себестоимости.

По его конечному тарифу очень убого! Обосную - у него тупая накрутка массовая! А есть тематики, в которых нет основных ключей, но есть тысячи нч и микронч запросов! Один из моих клиентов его пошлет за 200 запросов в топе по его цене! Там нужно минимум 500 - 1000. Пускай подумает над этим! Но он мега софтину написал, куда ему думать над такиме дурацкими моментами. А если подумать и разбираться, то это очень важно. Причем по многим направлениям.

Всего: 7883