burunduk, в b2b мало трафика и большие чеки! Там крутить ПФ - самый сок ;) Ве выгодно. Главное запинать в топ и держать там и обрабатывать нормально заявки без задирания цен ну и иметь реальный бизнес для ПФ. Т.К. только крутить и естественный ПФ иметь плохим - спалят или дорого будет крутилки стоить. А там тоже все упирается в рентабельность. Благо работает хорошо 5-10 дней и запрос из топ30 прыгает в топ10 с одного перехода по товарке (где много уникальных запросов из поиске, там где услуги там нужно один запрос и словоформы крутить больше одного, само собой. Все примерно и можно подсчитать и без фанатизма крутить).
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:28 ----------
Как минимум добивать нужные запросы в топ10 после ссылочного - комплексная работа так сказать. Сигнал сигналу рознь.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:40 ----------
burunduk: через них обычно всю помойку собирают и они долго не живут
Все от тематики зависит. Некоторым ООО нужно для клиентов через откаты работать и когда палево на одну контору долго заказы скидывать, то кидают на другую и если че дурака включают))). Тоже из реальности пишу.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:41 ----------
Так сложилось, что у меня почти всегда были в основном b2b.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:44 ----------
И да, пока у меня нет на потоке накрутки ПФ. Пока еще тесты мелкие разной масти. Но выводы шикарные. Но понимаю, нужно смотреть на пилотном проекте на постоянной накрутке. Но запросы выпадают спустя 1-4 месяца! По товарке.
вот ты рискнёшь предложить накрутку проекту с 10 реальными представительствами в регионах и нести ответственность за возможные косяки?
=)
1) Я риски объясню и в договоре сниму ответственность с себя.
2) Посмотрю есть ли что терять ;)
3) у таких должны быть ресурсы на компании прокладки и дополнительные сайты. Я вам тайну расскажу или нет, что почти у всех малых контор сейчас есть запасное ООО из за реалий Русских законов и суровой действительности. Потому организацию вообще сейчас нет проблем повесить на второй сайт!!! Самые нищиброды сейчас имеют по два ООО!
---------- Добавлено 27.06.2019 в 23:56 ----------
Это кстати плохой сигнал, но так вроде всегда было на мою память.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:02 ----------
burunduk: отрицательная, т.е. закупка есть количество кликов падает, но при этом растёт число показов ;) там где закупка не производится может быть снижение числа показов, но растёт число кликов
Я смотрю на Гугл срез и там без динамики все ок по старым сайтам годами.
Смотрю срез по метрике источник поиск Яндекса и там жесткий рост трафика при закупке 3-10 ссылок в месяц! Я про естественные ссылки без спама на хост... Короче, у меня есть клиент бывший (пару месяцев назад отвалился) - там график двойного спада трафика по ЯНдексу, а по Гуглу все ровно и нет падения даже из за лета!
Другой клиент, это первый месяц и пошел рост тока тока (примерно месяц учет ссылок в Яндексе сегодня, может еще поправка на как быстро схавают контент). У меня лично графики с реальных кейсов где рост и падение - это говорит о правильной закупке ссылочного. Я без бирж работаю! 90% урлами анкоры.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:04 ----------
Думаю свой сайт по seo вновь оживить и прибить к топу))) Поюзаем ПФ и ссылочное) Новый дизайн под мобилки) А то конверсии со старья хрен сегодня будет. Особенно по seo. И я говорю только про один канал по контексту, а их часто два. Но все это очень примерно и разные ниши по разному выхлоп дают. Тупо пробовать нужно.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:11 ----------
burunduk: [на маленьких проектах закупка может иметь смысл, но до определённого предела
Точно имеет смысл! Примерно как расходы на контекст выходит - я про бюджет на клики. А ведь еще настройка и ведение минимальное. Это когда нормальная маржа в бизнесе и есть зацепки за нужный сегмент покупателей на рынке. Про контекст.
1) Допусти сайт причесан по сео феншую и толк есть в виде роста заказов и трафика.
2) Постоянная работа над ссылочным (под Яндекс сегодня важна постаянная динамика прироста ссылок и это в метрике видно, я могу убедить клиентов и есть что показывать и это именно из за ссылочного без развода). Под Гугл важна общая ссылочная масса без динамики постоянного прироста и если новые товары или услуги, семантика, то ее тоже нужно продавливать ссылочным.
3) Работа над ПФ =)
4) Анализ топов по семантике хоть иногда, особенно где просели запросы (так бывает, особенно после переобучения поиска).
И даже если на поток не крутить ПФ, то точечно проблемные запросы можно в топ5 легко протолкнуть после проработки структуры и конкретного документа + работы над ссылочным. Комплексная работа - самое эффективное.
nik_kent: Это не объясняет почему по другим 8ми словам в кавычках из того же самого предложениясайт уже ищется.
Исходя из примеров ТСа сайт ищется когда в запросе присутствуют слова, явно относящиеся к тематике сайта и не ищется когда таких слов нет.
Сравниваем по парам:
1. Раз и два. По более длинному запросу находит, а в первом запросе все слова легкие и общетематичные.
2. Раз и два. А тут части одного предложения.
Если будут еще примеры, то можно опровергнуть или подтвердить.
An_Droid: Да, похоже на правду. Тоже игрался с длиной шинглов и даже меньше 6 слов тоже лажает. Но при этом и большее количество слов находит. Раньше ковычки работали без нареканий. Отсюда и вопрос - это особенность работы поиска или все-таки санкции к сайтам, страницам?
Медленные алгоритмы тогда.
burunduk, в b2b мало трафика и большие чеки! Там крутить ПФ - самый сок ;) Ве выгодно. Главное запинать в топ и держать там и обрабатывать нормально заявки без задирания цен ну и иметь реальный бизнес для ПФ. Т.К. только крутить и естественный ПФ иметь плохим - спалят или дорого будет крутилки стоить. А там тоже все упирается в рентабельность. Благо работает хорошо 5-10 дней и запрос из топ30 прыгает в топ10 с одного перехода по товарке (где много уникальных запросов из поиске, там где услуги там нужно один запрос и словоформы крутить больше одного, само собой. Все примерно и можно подсчитать и без фанатизма крутить).
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:28 ----------
Как минимум добивать нужные запросы в топ10 после ссылочного - комплексная работа так сказать. Сигнал сигналу рознь.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:40 ----------
через них обычно всю помойку собирают и они долго не живут
Все от тематики зависит. Некоторым ООО нужно для клиентов через откаты работать и когда палево на одну контору долго заказы скидывать, то кидают на другую и если че дурака включают))). Тоже из реальности пишу.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:41 ----------
Так сложилось, что у меня почти всегда были в основном b2b.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:44 ----------
И да, пока у меня нет на потоке накрутки ПФ. Пока еще тесты мелкие разной масти. Но выводы шикарные. Но понимаю, нужно смотреть на пилотном проекте на постоянной накрутке. Но запросы выпадают спустя 1-4 месяца! По товарке.
вот ты рискнёшь предложить накрутку проекту с 10 реальными представительствами в регионах и нести ответственность за возможные косяки?
=)
1) Я риски объясню и в договоре сниму ответственность с себя.
2) Посмотрю есть ли что терять ;)
3) у таких должны быть ресурсы на компании прокладки и дополнительные сайты. Я вам тайну расскажу или нет, что почти у всех малых контор сейчас есть запасное ООО из за реалий Русских законов и суровой действительности. Потому организацию вообще сейчас нет проблем повесить на второй сайт!!! Самые нищиброды сейчас имеют по два ООО!
---------- Добавлено 27.06.2019 в 23:56 ----------
Это кстати плохой сигнал, но так вроде всегда было на мою память.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:02 ----------
отрицательная, т.е. закупка есть количество кликов падает, но при этом растёт число показов ;)
там где закупка не производится может быть снижение числа показов, но растёт число кликов
Я смотрю на Гугл срез и там без динамики все ок по старым сайтам годами.
Смотрю срез по метрике источник поиск Яндекса и там жесткий рост трафика при закупке 3-10 ссылок в месяц! Я про естественные ссылки без спама на хост... Короче, у меня есть клиент бывший (пару месяцев назад отвалился) - там график двойного спада трафика по ЯНдексу, а по Гуглу все ровно и нет падения даже из за лета!
Другой клиент, это первый месяц и пошел рост тока тока (примерно месяц учет ссылок в Яндексе сегодня, может еще поправка на как быстро схавают контент). У меня лично графики с реальных кейсов где рост и падение - это говорит о правильной закупке ссылочного. Я без бирж работаю! 90% урлами анкоры.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:04 ----------
Думаю свой сайт по seo вновь оживить и прибить к топу))) Поюзаем ПФ и ссылочное) Новый дизайн под мобилки) А то конверсии со старья хрен сегодня будет. Особенно по seo. И я говорю только про один канал по контексту, а их часто два. Но все это очень примерно и разные ниши по разному выхлоп дают. Тупо пробовать нужно.
---------- Добавлено 28.06.2019 в 00:11 ----------
[на маленьких проектах закупка может иметь смысл, но до определённого предела
Точно имеет смысл! Примерно как расходы на контекст выходит - я про бюджет на клики. А ведь еще настройка и ведение минимальное. Это когда нормальная маржа в бизнесе и есть зацепки за нужный сегмент покупателей на рынке. Про контекст.
Алексей Питерский,
не жёсткий, я про действительно крупные проекты, там без закупок ссылок есть рост
они пропадают и появляются сами
Не, у меня нет таких проектов и опыта.
Но относительно всего рынка seo это диковинка редкая.
На обычных проектах 1-5 ссылок естественных в год. Жиденько.
burunduk, ясно понятно.
2) - жесткий ответ и удивили меня
3) - я именно про накрутку
6) - это помогает сеошке
7) - тоже пересекается с сеошкой (я не про чисто дизайн)
burunduk, план работ:
1) Допусти сайт причесан по сео феншую и толк есть в виде роста заказов и трафика.
2) Постоянная работа над ссылочным (под Яндекс сегодня важна постаянная динамика прироста ссылок и это в метрике видно, я могу убедить клиентов и есть что показывать и это именно из за ссылочного без развода). Под Гугл важна общая ссылочная масса без динамики постоянного прироста и если новые товары или услуги, семантика, то ее тоже нужно продавливать ссылочным.
3) Работа над ПФ =)
4) Анализ топов по семантике хоть иногда, особенно где просели запросы (так бывает, особенно после переобучения поиска).
5) Наполнение сайта.
6) Ведение контекстной рекламы и настройка.
Я работаю комплексно.
7) Редизайн сайта.
Алексей Питерский,
Ну по большому счету ПФ и юзабилити - это не сео.
Сфигали это не seo?
1) ПФ плохой может нафиг перекрыть все качественные работы по доработке сайта и внешней работе над сайтом.
2) ПФ легко накрутить, особенно по дверям, замкам и обычным товарам на физическое лицо (под B2B пока отлично накрутка ПФ работает).
Есть графики как накрутка влияет на позиции. 5-10 дней учет ПФ под Яндекс.
Вот тема по накрутке ПФ /ru/forum/1010751
И даже если на поток не крутить ПФ, то точечно проблемные запросы можно в топ5 легко протолкнуть после проработки структуры и конкретного документа + работы над ссылочным. Комплексная работа - самое эффективное.
Но тут риски и экономика больше создают проблем.
Это не объясняет почему по другим 8ми словам в кавычках из того же самого предложения сайт уже ищется.
Исходя из примеров ТСа сайт ищется когда в запросе присутствуют слова, явно относящиеся к тематике сайта и не ищется когда таких слов нет.
Сравниваем по парам:
1. Раз и два. По более длинному запросу находит, а в первом запросе все слова легкие и общетематичные.
2. Раз и два. А тут части одного предложения.
Если будут еще примеры, то можно опровергнуть или подтвердить.
Обычная практика, так уже годами.
Да, похоже на правду. Тоже игрался с длиной шинглов и даже меньше 6 слов тоже лажает. Но при этом и большее количество слов находит. Раньше ковычки работали без нареканий. Отсюда и вопрос - это особенность работы поиска или все-таки санкции к сайтам, страницам?
Поиска .
Где я сказал, что это проблемные проекты?) Проверялись как хорошие, так и проблемные сайты, ситуация одинаковая.
Блин! И если это на всех сайтах, то какой вывод можно сделать подумав?