Saperbiz

Saperbiz
Рейтинг
100
Регистрация
03.01.2009
svtrader:
Да, про диеты было немного. Что-то типа: "Например, Вам предлагают скачать диету, Вы отсылаете смс. Вводите код на сайте, но вместо диеты получаете: ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ!"
Понятно, что те, кто смотрел это, слать смс уже не будут... А аудитория у 1 канала не маленькая...

не ну "жрать надо меньше" это гений какойто придумал блин, хоть бы отфонарную какуюто диету давали их же в инете полно, может былобы меньше жалоб...

Himiko:
1. Блокировка - это и есть защита, за которую им никто не платит.
2. Покажите мне крупного хостера, который работает давно и будет проводить подобные мероприятия. Лично я вам могу показать достаточно много, которые этого не сделают. Хотя на рынке по 5-10 лет.

Их спасает только то что рынок растущий пока что, когда придет время бороться им или придется меняться или они исчезнут.

Himiko:

Пишу ещё раз - если нужна защита, берите соответствующий хостинг. Либо VPS и разбирайтесь с ним самостоятельно (или привлекайте админов). Хотя и при достаточно мощной атаке вам и VPS заблокируют.

пишу еще раз, до этого случая я и не подозревал что мне нужна защита, но после такого отношения я уж точно не выберу этот хостинг никогда и надеюсь другие тоже, пусть он остается крупным со своими крупными клиентами и живет с ними долго и счастливо, но следующие клиенты которые сейчас мелкие , а часть из них станет крупными пройдут мимо него

Himiko:
P.S.: Самое интересное, что вы видимо просто не сталкивались с крупными хостингами, которые достаточно долго на рынке и тоже не предоставляют подобных услуг. И конкуренция им не мешает. (назвать их г-хостингами за это язык не поворачивается). Поэтому бредово решили, что хостер, которые это не делает, сразу Г-хостинг. А это действительно чушь. В действительности, не всё так, как бы вам хотелось. И нужно было это узнавать заранее, а не уже после создавать подобные топики.

самое интересное что я не требую никаких подобных или дополнительных услуг, я написал что можно было сделать и не думаю что это является бредом или чушью или большим напрягом для техподдержки, но правы выв в одном все не так как мне хотелось. Но подобный топик я бы в любом случае создал, т.к. 2-х дневное чтение и анализ хостингов убедили меня в моей правоте насчет определения г-хостинг и полного соответствия обсуждаемого хостинга данному определению

Himiko:
P.P.S.: Просто представьте себе, когда у вас десятки тысяч клиентов и явно не такое количество сотрудников тех. поддержки. Явно возможности нет следить за каждым клиентом и разбираться, какой интенсивности идёт атака и пытаться её отражать.

перечитайте плз. описание ситуации им не надо было следить за сайтом а надо было просто заблокировать 2 ip которые я им дал прочитав логи, может прежде чем писать про про мои "бредовые решения" и "действительно чушь" стоило прочитать топик внимательнее? если уж решили в нем отметится...

Himiko:
Это далеко не всегда так.

Вот как раз дело в том, что не всё так просто, как вам кажется. Полностью разграничить сайты/клиентов на шаред-хостинге не получится. Поэтому и выключают аккаунты, которые атакуют.
Представьте, когда у вас 300 клиентов на сервере и атака на одного клиента может поставить под угрозу работу других сайтов. Вы здесь будете разбираться и рисковать? Сомневаюсь, лучше один не поработает (тем более, что это атака на него), чем рисковать бОольшим количеством клиентов. Варианта тут 2, либо появится подобный топик, либо намного бОльший, где будут писать 200-300 клиентов с тексом "какой это ГХ, сайты не работают".
А разбирательство на тему "кто атакует, как атакуют и помощь" не входит в стандартную тех. поддержку. И не должны сотрудники тратить своё время на решение вопросов, которые не включены в тарифы. Им за это не платят.
Хотите защиту от ДДОС, покупайте соответствующий хостинг. Правда стоить он будет других денег. Но зато и вас не отключат и сотрудники будут делать то, за что им платят.

никто за тот тариф у них защиты не требует, но есть 2 модели поведения в ситуцации когда сайт впервые столкнулся с такй проблемой как ддос атака, первый вариант описан у же мной выше, его и выбрал хостинг.юа, но есть и второй вариант: люди явно занимаются хостингом давно и знают, что дальше этому клиенту в любом случае платить придется больше, весь вопрос только кому им или не им, видя что атака идет (пускай как тут писали это временно) с 2х IP , блокируют их и сообщают клиенту печальную новость , что идет атака они блокировали атакующие адреса, но если их кол-во увеличится, то они будут вынуждены отключить аккаунт и сразу же дают предложение на сервер выделеннный ну или любой другой вариант который позволяет сохранить работоспособность сайта (врядли ктолибо кто уже "дорос" до ддос атак от конкурентов из-за первой атаки психанет и бросит свой проект), соответственно клиент платить готов и легче всего получить его деньги именно существующему хостеру и еслиб они повели себя так , а много усилий для этого не требовалось и времени драгоценного тоже, то получилибы довольного клиента, больше денег и все были бы рады, вот вам и отличие гх, от хостингов которые имеют переспективы на будущее и именно это я и хотел описать и показать в теме этой, а конкуренция в этой отрасли жесткая и второй способ это серьезное конкурентное преимущество, которое поможет выжить и развиваться дальше.

Andreyka:
А вот вопрос - зачем выбрали этот хостинг зная о его проблемах?

да в том то и дело что не знал о них, вот как узнал так и написал. Когда выбирал негативных отзывов не нашел.

Saperbiz добавил 07.02.2010 в 20:47

Raistlin:
Меня удивляет другое. ТС, может, проще было этих двух ботов по ip через .htaccess забанить? Это было бы проще. А если бы IP стали меняться и т.п., то это денех стоит. Хотя, некоторые хостинги настраивают защиту, которая прихлопнет такие школьные атаки, но... Это входит в стоимость хоста обычно, и совсем не бесплатно.

так я был бы и не против заплатить, но вариантов никто не предложил кроме одного забирать свой сайт и валить отсюда...

furamag:
О чём я не имею понятия? О том, что очередной школьник жалуется на ужасных хостинг, который его бедненького отключил за то, что он нарушил условия использования данного сервиса? Вы почитайте этот раздел форума, тут куча таких жалоб, причём жалобы практически на все хостинги. И везде абсолютно одинаковая реакция хостинга - отключение. И эта реакция верна на 100%. И отключают они вас не от того, что им не хочется вам угодить, а от того, что на этом же сервере куча других клиентов, которым хочется, чтобы их сайты нормально работали, а из-за ваших скриптов они не работают.

Открою вам страшный секрет - те люди , которым хостинг заблокировал атакующие аж 2 ip адреса, не создают здесь тем, т.к. жаловаться им не на что, поэтому здесь вы ине встретите других вариантов и будете и дальше думать что реакция хостингов везде одинаковая.

furamag:

Хотя, с вами спор бесполезен. Просто некоторые люди не могут осознать своей ошибки. Я понимаю, что можно не знать чего-то и создать тему на форуме про злого хостера по незнанию правил хостинга. Но в какой-то момент всё таки нужно понять, кто прав и в чём. К сожалению, вам это не дано. Только не удивляйтесь, когда вас следующий хостинг отключит по той же причине. Удачи!

Вот и прекрасно, к томуже данный спор полезен - пусть тема побудет наверху и другим школьникам будет подсказка, как этот хостинг себя ведет в таких ситуациях и хостингу будет хорошо, к нему не пойдут школьники, которых ддосят и ему не надо будет возиться с плохими клиентами, а останутся токо замечательные держатели сайтов-визиток , куда заходят 3 калеки в день, не жизнь а мечта, можно будет еще больше клиентов на 1 сервер загнать и рубить бабло, а каждому в отдельности говорить что за ту фигню что ты платишь вообще радуйся каким-нибудь услугам. Так что наш спор полезен обеим сторонам:)

За пожелание удачи отдельное спасибо.

furamag:
Но ведь они у них есть, почему же не продать? Вы же просите то, что они могут вам продать, но почему-то не продают. Значит дополнительных услуг они не оказывают, правильно? А ведь это крупная компания и они вроде как заботятся о клиенте. На шаред хостинге тоже никто дополнительных услуг не требует и за ними туда не ходят.

это не дополнительная услуга, это реакция на внештатную ситуацию, аналогию я приводил уже, жаль что вы не поняли, кстати отношение в макдональдсе к клиентам в корне отличается от отношения "большинства шаред хостингов"

furamag:
Не смешите, вы ведь гнались за ценой, а не за поддержкой. Всё равно бы купили.

В мои задачи не входило Вас смешить, но если уж Вы посмеялись я очень рад.

У них не самая дешевая цена и я за ней не гнался, при выборе я ориентировался на параметры хостинга и отзывы о нем.

furamag:
Все три высказывания в вашей ситуации абсолютно верны. Я понятия не имею насколько ваши скрипты к которым производились запросы грузили сервер. Может они 100% процессора забирали? Может весь сервер лежал именно из-за ваших скриптов? Любой хостинг при подобной ситуации отключает сайты.

Ну вот если не имеете понятия, то и "не пишите о том о чем не знаете".

furamag:
Что серьезно? А вы попробуйте в Макдональдсе купить кусок мяса вместо гамбургера или помидор без всего остального и сразу увидите, что они работают только в рамках своего ассортимента и не предоставляют никаких дополнительных услуг и товаров не включённых в ассортимент. И это не мешает им быть довольно таки успешными. Так что не нужно писать того, что не знаете.

начнем с того в макдональдс за мясом или помидорами никто не ходит, для этого есть другие места, наслучай если вдруг вы не в курсе, а вот если в человека там начнут бросать бюольшим количеством гамбургеров 2 хулигана, когоже интересно они выведут из заведения того в кого бросают или их? хоть это не прописано нигде в регламентах макдональдса. Хотя Ваш ответ можно предсказать легко :)))

furamag:
А то, что у hosting.ua плохая поддержка клиентов, так это и так известно. Вы ничего нового не открыли.

А вот я например был не в курсе, и еслиб встретил, сообщение о плохой поддержке клиентов у них то никогда не купил бы там хостинг.

furamag:
Конечно же, я именно этим дерьмом и занимаюсь. Блин, не хватало мне ещё хостинговую компанию держать с шаред хостингом. Там каждый второй клиент (типа вас) начинает возмущаться, когда его отключают за нарушение условий договора. Если честно, то я глубоко соболезную тем, кто занимается шаред хостингом. Такое ощущение, что хуже клиентов, чем у них просто не бывает.

"хуже клиентов не бывает" это туда же к "юзер виноват" и "хостинг не должно волновать".....

furamag:
В условиях предоставления хостинга есть пункт о том, что они что-то блокируют в случае вашей надобности?

такого пункта нет, но и

в условиях предоставления хостинга нет также пункта, что наполовине беседы техподдержка бросает трубку и что теперь?

да и где вы увидели что я писал о том что они нарушают пункты соглашения, составленного так что они всегда правы, а пользователи всеглда виноваты, его им тяжело нарушить, я писал об отношении к клиентам и о том что с таким подходом у них будет клиентов все меньше, т.к. если сайит перерос виртуальный хостинг, то уж никто у них после того как его отключили и сайт лежит причем никакого пути кроме "валить отсюда" пользователю не дают, то никто не купит их сервера , разве что мазохисты какието найдутся.

А фирмы которые работают строго по договорам, сделанным под них и не идут навстречу клиентам, там где это возможно, хоть и формально выполняют свои пункты договора, всегда занимают последние позиции в конкурентном ряду, это закон и касается он любого бизнеса, а не только услуг хостинга.

Saperbiz добавил 07.02.2010 в 11:16

furamag:
Юзер виноват в том, что своими скриптами перегружает сервер. Кто и с какого ip обращается к скриптам юзера хостера волновать не должно, так как это не включено в тарифный план на шаред хостинге.

ключевые слова - "юзер виноват" , "хостера волновать не должно" они как раз отражают тот подход к ведению бизнеса о котором я и говорю.

Вы часом не держите хостинговую компанию? , если да то будьте добры, бросьте адрес (можно в личку), чтоб я снова не нарвался, заранее спасибо.

Кстати после этого топика поступило уже 3 предложения на вирт. хостинг с возможностью блокировать Ip адреса в случае моей надобности.

furamag:
А вы не пробовали условия предоставления услуг читать? Вы с этими условиями соглашались, когда покупали у них хостинг. При такой ситуации вас бы отключил любой хостинг провайдер, так как за те деньги, которые вы платите никто не будет анализировать логи и искать ip с которого идут запросы, ещё и блокировать его.

я их сам проанализировал и дал их им, им надо было просто отключить их, а деньги что я плачу назначили они, все параметры хостинга оценили они, а не я, я с ними согласился и заплатил, ктоже интересно мог предполагать, что на сайт кто-то произведет атаку.

Seo_Barin:
Не трать время, один хрен 99% учатся на своих ошибках !

лучше иди решать проблему, так как она твоя и никому не нужна..

свою проблему решаю, но если каждый когда столкнется с плохим обслуживанием или товаром не промолчит, а потратит немного времени на то чтобы об этом сообщить, в итоге выиграют все, кроме постащиков некачественных услуг.

Всего: 576