Mr_X: ..Это уже другая тема ) Привел пример, к-рый вполне может быть. И кстати. Выяснить, сколько у кого сайтов, задача еще та..
Mr_X добавил 27.10.2010 в 12:12
..Допустим, Яндекс может не принять в Директ, мотивируя "сайт сделан для перенаправления траффика" Буквально на днях видел, жаловался кто-то.
Уже давно не слежу, но преследование MFA ПС-ами всегда считал "общим местом".. Может, что-то изменилось? Под MFA имею в виду конечно ГС, то бишь сайт кроме рекламы ничего полезного не представляет.
Что-то где-то было кажется насчет процента площади рекламы относительно контента? В каких-то правилах видел, не помню.
Сейчас специально сел, посчитал процент занимаемый моими блоками рекламы :)
142 тысячи пикселей из 600 тысяч :)
Это "первый экран" и учитывая, что у меня жесткий дизайн и поля слева и справа я не учитывал.
Как видно, у меня и 25% не набегает (а речь в правилах была о 30%), однако, CTR при таком расположении блоков около 19%.
И люди охотно пишут в обратную связь.
Так, что? Мой сайт под определение MFA значит не подходит? :)
Mr_X: kadaber-baber, в оффлайн на факторы, от к-рых зависит успех, возможно повлиять работой. От качества этой работы зависит успех.
Если же мы говорим о прибыли от adsense+траф с ПС, ситуация (казалось бы) примерно такая же. Но возможно ли формализовать какие-то действия вебмастера до определения "работа" если, допустим, проект раскручен вирусным роликом, созданным случайным посетителем сайта, никак не связанным с вебмастером? На сайт вдруг пошел траф. Вот и был повешен адсенс, не пропадать же трафу.
Создание, допустим, MFA, преследуется теми же ПС. Если же (помечтаем) вебмастер абсолютно бел и сделал сайт изначально не для размещения рекламы, это разве можно назвать бизнесом с адсенс? Работа, допустим, делалась не для этого.
Если видеоролик был создан пользователем - то он почему то в нем упомянул именно этот сайт.
Если Медведев купит колбасу в супермаркете и этот супермаркет покажут по телеку крупным планом - у него тоже продажи увеличатся, наверняка. :)
Кто сказал, что МФА преследуются ПС? Просьба не путать МФА с ГС-ами. Тут недавно уже был спор по этой теме. МФА - сайт сделаный с целью заработка на контексте - Адсенс, как наиболее частый вид контекста используемый в этом случае. вКонтакте тоже не забавы рады делался и получает большую часть своих прибылей с рекламы. Его можно с таким же успехом назвать МФА.
Доры - залетают в бан с большим успехом, ГС-ы не продерживаются в индексе и одного года. В то же время можно назвать массу сайтов, делающихся под адсенс, которые прекрасно ранжируются в поиске.
Мы сегодня живем в капиталистическом обществе, и если ты сделаешь даже самый гениальный и полезный проект, за "спасибо" - долго не протянешь.
titaniMOZG добавил 27.10.2010 в 11:27
mumur: Существует ряд факторов, на которые нельзя повлиять никакой работой. Их не меньше, чем в онлайне и они обычно являются определяющими
Я лично знаком с человеком, у которого своя сеть магазинов компьютерной техники в городе, в котором он никогда в жизни не был. Всё организовал управляющий. А начиналось всё с одного магазина. Владелец сейчас спокойно себе живёт в Москве, отдыхает, тусуется, а денежки капают на его банковский счёт. Возможно, управляющий и работает частично на свой карман, но владелец сети считает это платой за суету и особо не переживает.
Вот это грамотное построение бизнеса.
Вообще, если взять многих самых богатых людей России (что бы уже небыло доводов, что у нас такого невозможно, а возможно только в Америке/Европе) - многие из них управляют ни одним магазином или ни одной компанией. Взять для примера Чичваркина или Сергея Галицкого - построили свой бизнес с нуля и стали владельцами одних из самых крупных и успешных сетей в России. А Чичваркин начинал с захолустного магазинчика всего с двумя телефонами в ассортименте. :)
Проблема многих людей, даже если они супер-лучшие специалисты в чем то - то они не способны продать свои услуги. Есть мильены примеров, когда самые перспективные и гениальные идеи и изобретения оставались без внимания, потому что их создатели не могли "продать" свою идею, что бы воплотить ее в жизнь.
Тут развели большой спор на тему понятий бизнеса и предпринимательства, скажем так — благодаря адсенсу можно быть человеком, свободным от работодателя.
В моем понимании, предприниматель - это индивидуальный предприниматель, т.е. физическое лицо, имеющее право на ведение предпринимательской деятельности.
Бизнесмен - это владелец бизнеса. В этом виде, бизнес, как минимум, является от дельной частью, т.е. юридическим лицом, а как максимум, его владелец не тратит много времени на то, что бы даже сидеть в директорском кресле.
Во многих компаниях есть генеральный директор, а есть исполнительный директор.
Генеральный - тот, кто всем заведует.
Исполнительный - тот, кто заведует тем, что бы все делалось как надо. По сути, это лицо, которое решает все вопросы компании, однако генеральный директор имеет максимально возможные полномочия в рамках этой компании.
Если гендиректор уедет на Багамы в отпуск, то обо всем должен с успехом справиться исполнительный директор.
dendav: Вполне может быть. Только это никак не гарантирует сохранность бизнеса - в 20% случаев управляющий будет работать на свой карман, в 30% - через год кинет фирму и открыв свою контору переманит клиентов, и т. д.
Но это частности - как мне кажется, обсуждаемый фактор не очень позволяет четко дифференцировать понятия "бизнес" и "своё дело". Удачливый рантье - он что, по вашему, бизнесмен? Да, у человека могут лежать дедушкины миллионы в хорошем банке и приносить неплохие проценты, а сам он может не то что год, десять лет валяться на пляже - это разве делает его бизнесменом?
Есть ощущение, что эти понятия почти неразделимы. Ясное дело, что человек торгующий автомобилями хочет называться "бизнесмен" и чем-то отличаться от фермера-свиновода - отсюда и желание назвать занятие фермера каким-то другим термином.
Ну это смотря как построить внутреннюю организацию и каких людей нанять.
Понимаешь, что бы фирма была успешной - надо многому научиться.
Приведу пример из жизни, на моем брате.
У меня брат 2 года проработал в фирме по установке домофонов. Начинал с менеджера, бегая по подъездам и заключая контракты, закончив помощником директора. Директор же был необязателен, многим, и моему брату в том числе, задерживал зарплаты, был необязателен перед поставщиками и т.д. В итоге - его контора развалилась: он остался должен кучу денег работникам, арендодателям за офис, поставщикам за оборудование и т.д. Вот тут то у меня брат и не стал терять время даром, все просчитал, оформил предпринимательство и за первый год, треть домофонов в городе обслуживал уже он. Потому что он прекрасно знал эту систему. А вот первый директор - нет.
Поэтому мало работать где то, что бы потом уйти и начать свое УСПЕШНОЕ дело - в большинстве случаев, эта новая фирма не протянет и первого года.
dendav: Это очень образно, но спорно. Если владельцы, ну, например, Нокии попробуют на год заморозить модельный ряд, то с ними произойдет тоже самое, что произошло с Мотороллой - они попросту исчезнут с рынка. Всякие HTC и Apple сожрут их с потрохами.
Другой пример - владелец магазина (интернет или нет - без разницы). Кто он? Бизнесмен? Может ли он закрыть магазин на год и приумножить этим свои капиталы? Ответ очевиден.
А поставить управляющего на свое место?...
Никто не говорил, что бы все пустить на самотек - это понятное дело, что глупо.
asto: Если доверить посторонним людям, то разворуют всё, что есть;) Я как-то сырье принимал сам, армяне подвалили и говорят типа давай сопрём столько то столько то, я их послал, семь раз подваливали:D потом сказал что это все моё, только тогда отвалили. После этого занимаемся только сами получением сырья, так как будь на моем месте наёмный работник, то тыщ на 50-100 сырья было бы украдено однозначно.
Просто надо грамотно отладить систему контроля и т.д.
В Америке граждане не многим законопослушней. Тюрьмы у них забиты не меньше нашего.
..Это уже другая тема )
Привел пример, к-рый вполне может быть.
И кстати. Выяснить, сколько у кого сайтов, задача еще та..
Mr_X добавил 27.10.2010 в 12:12
..Допустим, Яндекс может не принять в Директ, мотивируя "сайт сделан для перенаправления траффика"
Буквально на днях видел, жаловался кто-то.
Уже давно не слежу, но преследование MFA ПС-ами всегда считал "общим местом"..
Может, что-то изменилось?
Под MFA имею в виду конечно ГС, то бишь сайт кроме рекламы ничего полезного не представляет.
Что-то где-то было кажется насчет процента площади рекламы относительно контента? В каких-то правилах видел, не помню.
Сейчас специально сел, посчитал процент занимаемый моими блоками рекламы :)
142 тысячи пикселей из 600 тысяч :)
Это "первый экран" и учитывая, что у меня жесткий дизайн и поля слева и справа я не учитывал.
Как видно, у меня и 25% не набегает (а речь в правилах была о 30%), однако, CTR при таком расположении блоков около 19%.
И люди охотно пишут в обратную связь.
Так, что? Мой сайт под определение MFA значит не подходит? :)
это к чему?
В сентябре не пулучал, до этого стабильно 25 , редко 26 оформляли.
А в сентябре платеж оформили поздно - 27-28 числа.
У меня стоят блоки в тексте справа, что бы текст их обтекал.
По крайней мере такое размещения блоков я видел у многих крупных сми.
А как же википедия? Хотя это скорее исключение.
А сколько миллионов долларов они попросили в последний раз им пожертвовать?.. 😂
kadaber-baber, в оффлайн на факторы, от к-рых зависит успех, возможно повлиять работой. От качества этой работы зависит успех.
Если же мы говорим о прибыли от adsense+траф с ПС, ситуация (казалось бы) примерно такая же. Но возможно ли формализовать какие-то действия вебмастера до определения "работа" если, допустим, проект раскручен вирусным роликом, созданным случайным посетителем сайта, никак не связанным с вебмастером? На сайт вдруг пошел траф. Вот и был повешен адсенс, не пропадать же трафу.
Создание, допустим, MFA, преследуется теми же ПС. Если же (помечтаем) вебмастер абсолютно бел и сделал сайт изначально не для размещения рекламы, это разве можно назвать бизнесом с адсенс? Работа, допустим, делалась не для этого.
Если видеоролик был создан пользователем - то он почему то в нем упомянул именно этот сайт.
Если Медведев купит колбасу в супермаркете и этот супермаркет покажут по телеку крупным планом - у него тоже продажи увеличатся, наверняка. :)
Кто сказал, что МФА преследуются ПС? Просьба не путать МФА с ГС-ами. Тут недавно уже был спор по этой теме. МФА - сайт сделаный с целью заработка на контексте - Адсенс, как наиболее частый вид контекста используемый в этом случае. вКонтакте тоже не забавы рады делался и получает большую часть своих прибылей с рекламы. Его можно с таким же успехом назвать МФА.
Доры - залетают в бан с большим успехом, ГС-ы не продерживаются в индексе и одного года. В то же время можно назвать массу сайтов, делающихся под адсенс, которые прекрасно ранжируются в поиске.
Мы сегодня живем в капиталистическом обществе, и если ты сделаешь даже самый гениальный и полезный проект, за "спасибо" - долго не протянешь.
titaniMOZG добавил 27.10.2010 в 11:27
Существует ряд факторов, на которые нельзя повлиять никакой работой. Их не меньше, чем в онлайне и они обычно являются определяющими
Типа дать кому то на лапу денег не хватает?.. 😂
здесь вам не Япония
А он как бэ из Америки :)
Вот это грамотное построение бизнеса.
Вообще, если взять многих самых богатых людей России (что бы уже небыло доводов, что у нас такого невозможно, а возможно только в Америке/Европе) - многие из них управляют ни одним магазином или ни одной компанией. Взять для примера Чичваркина или Сергея Галицкого - построили свой бизнес с нуля и стали владельцами одних из самых крупных и успешных сетей в России. А Чичваркин начинал с захолустного магазинчика всего с двумя телефонами в ассортименте. :)
Проблема многих людей, даже если они супер-лучшие специалисты в чем то - то они не способны продать свои услуги. Есть мильены примеров, когда самые перспективные и гениальные идеи и изобретения оставались без внимания, потому что их создатели не могли "продать" свою идею, что бы воплотить ее в жизнь.
Тут развели большой спор на тему понятий бизнеса и предпринимательства, скажем так — благодаря адсенсу можно быть человеком, свободным от работодателя.
Но зависымым от Гугля и выдачи в Яндексе :)
В моем понимании, предприниматель - это индивидуальный предприниматель, т.е. физическое лицо, имеющее право на ведение предпринимательской деятельности.
Бизнесмен - это владелец бизнеса. В этом виде, бизнес, как минимум, является от дельной частью, т.е. юридическим лицом, а как максимум, его владелец не тратит много времени на то, что бы даже сидеть в директорском кресле.
Во многих компаниях есть генеральный директор, а есть исполнительный директор.
Генеральный - тот, кто всем заведует.
Исполнительный - тот, кто заведует тем, что бы все делалось как надо. По сути, это лицо, которое решает все вопросы компании, однако генеральный директор имеет максимально возможные полномочия в рамках этой компании.
Если гендиректор уедет на Багамы в отпуск, то обо всем должен с успехом справиться исполнительный директор.
Вполне может быть. Только это никак не гарантирует сохранность бизнеса - в 20% случаев управляющий будет работать на свой карман, в 30% - через год кинет фирму и открыв свою контору переманит клиентов, и т. д.
Но это частности - как мне кажется, обсуждаемый фактор не очень позволяет четко дифференцировать понятия "бизнес" и "своё дело". Удачливый рантье - он что, по вашему, бизнесмен? Да, у человека могут лежать дедушкины миллионы в хорошем банке и приносить неплохие проценты, а сам он может не то что год, десять лет валяться на пляже - это разве делает его бизнесменом?
Есть ощущение, что эти понятия почти неразделимы. Ясное дело, что человек торгующий автомобилями хочет называться "бизнесмен" и чем-то отличаться от фермера-свиновода - отсюда и желание назвать занятие фермера каким-то другим термином.
Ну это смотря как построить внутреннюю организацию и каких людей нанять.
Понимаешь, что бы фирма была успешной - надо многому научиться.
Приведу пример из жизни, на моем брате.
У меня брат 2 года проработал в фирме по установке домофонов. Начинал с менеджера, бегая по подъездам и заключая контракты, закончив помощником директора. Директор же был необязателен, многим, и моему брату в том числе, задерживал зарплаты, был необязателен перед поставщиками и т.д. В итоге - его контора развалилась: он остался должен кучу денег работникам, арендодателям за офис, поставщикам за оборудование и т.д. Вот тут то у меня брат и не стал терять время даром, все просчитал, оформил предпринимательство и за первый год, треть домофонов в городе обслуживал уже он. Потому что он прекрасно знал эту систему. А вот первый директор - нет.
Поэтому мало работать где то, что бы потом уйти и начать свое УСПЕШНОЕ дело - в большинстве случаев, эта новая фирма не протянет и первого года.
Это очень образно, но спорно. Если владельцы, ну, например, Нокии попробуют на год заморозить модельный ряд, то с ними произойдет тоже самое, что произошло с Мотороллой - они попросту исчезнут с рынка. Всякие HTC и Apple сожрут их с потрохами.
Другой пример - владелец магазина (интернет или нет - без разницы). Кто он? Бизнесмен? Может ли он закрыть магазин на год и приумножить этим свои капиталы? Ответ очевиден.
А поставить управляющего на свое место?...
Никто не говорил, что бы все пустить на самотек - это понятное дело, что глупо.
Если доверить посторонним людям, то разворуют всё, что есть;) Я как-то сырье принимал сам, армяне подвалили и говорят типа давай сопрём столько то столько то, я их послал, семь раз подваливали:D потом сказал что это все моё, только тогда отвалили. После этого занимаемся только сами получением сырья, так как будь на моем месте наёмный работник, то тыщ на 50-100 сырья было бы украдено однозначно.
Просто надо грамотно отладить систему контроля и т.д.
В Америке граждане не многим законопослушней. Тюрьмы у них забиты не меньше нашего.