Blazon, если покупатель купил товар, получил его, и вернул деньги, кинув магазин, наврав в диспуте PP, что ничего не получал - да, он самый настоящий мошенник. Без вариантов.
Вы так сами часто делаете, и считаете, что это нормально?
А вот магазинам, представьте себе, не нравиться, когда клиент них регулярно на протяжении долгого времени покупает, отзывы хорошие пишет, спасибо говорит, чтобы антифрод расслабился, а потом на все $XXXXX оплаченные за полгода кидает.
Деньги из неоткуда не берутся, магазин после парочки таких "клиентов" заложит риски в цену, и за ваши действия будут расплачиваться другие, добросовестные клиенты.
Кстати и обыкновенных кардеров никто не отменял. А защита от них в PP никакая, на уровне начала нулевых, даже 3DS до сих пор не используют.
Blazon, нормальный баланс соблюдения интересов клиента/мерчанта уже заложен в правилах МПС (Visa / MasterCard), в адекватном банке в случае неполучения товара/услуги запросить чаржбек не проблема.
Что касается PP, для мерчанта есть немалые риски, их приходится закладывать в цену (если речь не идет о торговле каким-то цифровым инфоговном с нулевой себестоимостью), и в итоге вы же сами заплатите своими деньгами за других, хитрожопых мошенников.
На масспей правила возврата раньше не распространялись. Как сейчас - не в курсе.
Блажен кто верует. Проверьте, и расскажите потом тут.
И снова кривое сравнение, показывающее ваше полное непонимание что и как работает, и нежелание разбираться. Проще же демагорию разводить, вместо того, чтобы прочитать договор, который сами же подписывали. Замечательные нынче "юристы" пошли.
А в оригинальном случае оплата происходит с вашего ЭПС у одного из списка банков / НКО, никакими WMR и имещественными правами там и не пахнет.
И о чем тогда с вами говорить...
Замечали акцепт договора с swap.ru на странице мерчанта? Смысл в том что вы меняете свои WMR на ЭДС (электронное денежное средство), и передаете уже ЭДС.
И если WMR - имущественные права (не спорю ни в коем случае, хотя еще раз подчеркну, что текущая схема была не всегда), то ЭДС - это деньги (в соответсвии с 161-ФЗ "О национальной платежной системе"):
https://www.consultant.ru/law/podborki/jelektronnye_denezhnye_sredstva/
Т.е. вы как бы продаете (имущественные) права требования (кстати, интересно кому, не исполнителю же, и не гаранту), получаете ЭДС и платите ЭДС (от своего имени или как бы не совсем?). И вот тут уже становится все интереснее и сложнее...
Ok, набросим на вентилятор, также апеллируя к российскому законодательству, цитируя официальное письмо Минфина ;) :
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70885138/
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=248984http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-360999-pismo_minfina_rf_ot_20_fevralya_2015_g_n_03_04_06_8370
https://www.pwc.ru/en/tax-consulting-services/fiscal/assets/fiscal-overview-2015-5-rus.pdf
К слову, получается, при обмене этих долларов на рубли как бы нужно еще дополнительно платить 13% НДФЛ (вообще 250K или сколько там сейчас лимит не облагаемый, есть он)? :)
И второй вопрос, чуть возвращаясь к изначальной теме этого топика:
Оплачиваете вы с WMR-кошелька в российском магазине (ozon.ru например, или любой другой, который подключен через официальный вебманевкий paymaster.ru). Чем вы платите, деньгами, имуществом или еще чем-то? И есть ли тут разница с оплатой в WMZ (WMX, WME)?
SergejF, раз так любите мусолить терминологию по несколько страниц, вот вам еще два вопроса:
1. Доллар (не WMZ, а самый обыкновенный на банковском счету или даже бумажный) - это деньги или имущество? ;)
2. Оплачиваете вы с WMR-кошелька в российском магазине (ozon.ru например, или любой другой, который подключен через официальный вебманевкий paymaster.ru). Чем вы платите, деньгами, имуществом или еще чем-то?
SergejF, права требования, если по-русски, в оригинале ‘electronic money’ means electronically, including magnetically, stored monetary value as represented by a claim on the issuer which is issued on receipt of funds for the purpose of making payment transactions as defined in point 5 of Article 4 of Directive 2007/64/EC, and which is accepted by a natural or legal person other than the electronic money issuer;"
Поэтому зубрежку терминов из советских энциклопедий оставьте престарелым профессорам-теоретикам и студентам юридических техникумов, но если так любите вики, то ту же статью переключите на язык оригинала:
По вашей логике, получается, что деньги на счету в банке тоже деньгами не являются. Деньги это уже давно не только бумажки или монетки.
Можете сколько угодно теоретизировать, но в реальности все просто. Хоть раз декларацию / отчетность в UK подавали? Очевидно нет. Для целей налогообложения (а тема именно об этом) электронные деньги - по сути самые настоящие деньги, иных трактовок быть не может. Можете сколько угодно доказывать офицерам налоговых служб ЕС, что электронные деньги это как вы писали выше "имущество", ценные бумаги или еще некие фантики, но реальность будет совсем другая. Есть и директивы ЕС, есть локальные акты.
