N_N_N

N_N_N
Рейтинг
252
Регистрация
10.09.2008
dkameleon:

следует различать краткосрочную просадку с обвалом.

Это вы с позиции заднего числа сейчас утверждаете? Любая краткосрочная просадка может оказаться долгосрочным обвалом и даже более того - каюком. Ибо это увы и ах, не нефть, не золото, и никакого обеспечения за этими цифрами нет.

dkameleon:
чтобы на манипуляциях заработать - надо спровоцировать обвал, т.е. основное падение должно быть не за счет своих денег, а за счет денег паникеров.

:) Падение и происходит за счёт денег паникёров. Сливаются фантики - выгребаются деньги. Вот честно, сколько раз вы готовы стиснув зубы не нажать на слив своих бтк, когда они будут падать с $1000 до $100, а возможно и ниже? И каждое из таких падений может оказаться последним и бесповоротным.

Toster_Alex:
Биткоин сейчас тоже товар - покупается и продаётся.

Ок. Жаль, что вы не видите разницы (сравнивая бтк с ссылками) между полезным товаром и бесполезным, к тому-же, с большой вероятностью - эфемерным.

Ссылки относятся к полезным товарам и выполняют свою функцию. Бтк - игра страстей, воображения и огромных рисков. Фактически, та же лотерея.

Toster_Alex:
Или как ссылки на САПЕ... Они точно так же - ничем не обеспечены и в любой момент могут кануть в небытие. Но, почему то, по этому поводу никто не парится. Доход приносят и ладушки...

Ахах, вы путаете товар с верой в инопланетян. Ссылки в сапе - товар. Есть спрос - есть покупка. Не будет спроса, не будет закупок, не будет денег. Проще некуда.

dkameleon:
ну, мы можем представить, что золото обесценилось. почти под ноль. стоит как железо.

Это из области фантастики. И в любом случае, железо или гвозди гораздо полезней цифрового кода.

dkameleon:
так что с обвалом-то и уходом инвесторов? на этом же ваш акцент был в предыдущих постах?

А что с обвалом? Статейка на хабре лишь доказала, что крупный слив = обвал. Акцент же я делал на том, что курс бтк, легко может контролироваться крупными игроками для извлечения сверхприбылей себе любимым. Остальные держатели - разменная монета без права голоса.

Про уход инвесторов не говорилось. Я писал про глупость со стороны инвесторов входить в рынок при этом курсе.

dkameleon:
а я и не писал, что там формируется курс.

Это я написал, где формируется курс. И если обвал курса золота, оставит людей потерявших бабки, с золотом. То в случае рухнувшего биткоина, люди останутся с циферками в воллетах и с сотнями гигабайтов мусора на хардах.

dkameleon:
а ещё вот такой был слив: http://habrahabr.ru/post/122341/
но почему-то курс все же вырос...

Это феерично :D

Если это не байка, то шикарнейший пример, как один идиот (сатоши?) лишил сам себя миллионов, слив всё за раз. Второго - затрудняюсь как-то охарактеризовать. Надеюсь, он не повторил "подвиг" первого :D

P.S. Без обид, но имхо, биткоин рожает больше легенд и побасенок вокруг себя. Непреодолимая слабость людей - они всегда во что-то верят, особо в бессмертие и в волшебный бездонный кошелёк.

dkameleon:
в общем все, где задействованы платежи с/на биткоин счет.

Это не курс бтк. Курс рисуется на биржах. Подцепи за ноздри одну, отразится на всех. Возьми все - весь биткоин полетит в воронку. Тут будет параллельно на держателей 90%. Фрики они или майнеры. 500к разрозненных Джонов Смитов, держателей бтк, могут утверждать/мечтать, что он стоит не меньше $500, но курс бирж в $100 - оставит их мечты мечтами.

dkameleon:
ну да, теоретизировать можно до посинения :)

Это вполне реалистичная теория, не раз продемонстрированная на практике. Единственно - сатоши был бы полным мудаком тупо опуская курс без профита. Законы рынка. Новые инвесторы с лярдами уже не придут, ибо бтк явно переоценён и вход на рынок имеет весьма высокие риски. Но они же, могут быть его спасением при катастрофичных падениях.

dkameleon:

так, если кто-то решит слить 16к битков из своего кармана - их вряд ли хватит даже на пол дня.
к тому же трейдеры сворой набросятся на резко дешевеющий биткин - демонстрация того, что он может стоить дорого, уже была.

Что такое 16к btc для Сатоши? :D

Трейдеры может и набросятся, вопрос только в какой момент. При его запасе, он может размазать их в пыль. Примерно так:

Начинает крупные сливы, которые подхватываются паникёрами. Часть рисковых трейдеров втаривает падающий биток, но крупные сливы продолжаются и рынок падает дальше. Бабки выпотрошены. Трейдеры в панике (кроме удавов), и начинают сливать недавно купленное в страхе потерять ещё больше. Возвращается после ланча Д'Артаньян Сатоши с выдоенными бабками и выкупает падающие BTC. Рынок снова ползёт вверх, т.к. спрос превышает предложение. Сатоши-Мавроди получает профит в нале и все свои битки (или почти все взад) :D

dkameleon:

думаю, ни одному владельцу битков регулировать рынок уже не удастся.

Это вряд ли. Лям битков при общем их к-ве - серьёзный инструмент влияния на рынок. Аналогично доле акций.

dkameleon:
максимум - расшатать ещё больше, с большими денежными потерями для себя.

Почему? Законы рынка действуют и здесь. Крупные сливы создают панику и рынок начинает падать. Тихо сидят только удавы и роботы. Эта же схема действует с точностью наоборот при вливаниях. 10 минут слежения за графиками btc-бирж продемонстрирует этот же результат. Идут 2-значные (о 3-значных вообще молчу) до запятой сливы - цена падает. При покупке крупных лотов цена идёт вверх. Если бы тот же Сатоши слил за день свой лям, цена бы рухнула до плинтуса. Но это было бы глупо с его стороны.

nitromos:
Т.е. прикупить на одной бирже битков подешевле, а на другой продать подороже

Насколько я понял - вряд ли. Там полный гимор с вводом-выводом. Нет мобильности для таких спекуляций. Да и безумные колебания нивелируют шансы, даже при более-менее быстрых операциях.

Т.е. для среднестатистического игрока из СНГ, единственный удобоваримый платёжный шлюз - wmx в вебманях. Это и есть BTC, 1 = 1000 vmx. Но откуда они тянут курс, я не знаю. И на разницах бирж там не выжать профита. Меня поражают адепты mtgox, тарящиеся на ней :D

dkameleon:
с другой стороны, в децентрализованной валюте, централизация - моветон :)

Логично. Но назвать биткоин валютой, у меня как-то язык не поворачивается. Это некая нестабильная эфемерная единица, позволяющая народу надеяться на профит в реальных деньгах.

В 170 посте, имхо, умные мысли проскочили. Тот же неуловимый мистер Сатоши, может со своим лямом битков серьёзно коррелировать волатильность рынка. Сливая на хороших пиках крупные лоты, и возвращая их после слива на падениях. И это может продолжаться достаточно долго.

Каширин:
У биткоина нет справедливой стоимости.

Воздух - бесценен :D

У биткоина даже нет централизованной системы торгов - биржи-ориентира, выдающей взвешенный курс. Каждый кулик в своём болоте. Разбежки в 10% норма.

P.S. Прям сейчас:

mtgox - $632 (на 20%+ больше btce)

btce - $540

Всего: 5063