там вообще про стоп слова идет разговор изначально.
antono
:) Рад стараться.
Так в том то и дело, что выпадение морды и эта ситуация это разные вещи имхо. Выпадение морды бывает оч часто и очень у многих, и как правило возвращается через апдейт или 2 без каких либо телодвижений. Когда у меня было первое в практике выпадение, я суетился, задавал дурацкие вопросы, ссылки менял и т.д. Морда возвращалась. Когда ситуация повторилась с другим сайтом, я решил просто ничего особенного не делать, все делал также, как будто морда на месте. И морда тоже вернулась. При выпадении морды например по запросу "валенки" вместо собственно раскручиваемой морды по этому запросу где то ниже естественно, всплывает второстепенная страница.
В нашем же случае, по выпавшему запросу нигде никакая страница по этому запросу не вылазиет в принципе! У меня например под выпавший запрос почти все страницы подходят и если бы не ссылки, то морда врядли была релевантнее некоторых страниц.
Ну мыслей по этому поводу несколько:
1)Фильтр начинает действовать не сразу, а через какое-то время, может быть после накопления сайтом начального веса.
2)есть мысль, что ссылки с морд(априори покупные) и скорость появления ссылок с них влияет, т.е. возможно ссылки с внутренних страниц(какие мы и получаем после рег в каталогах, обменниках ссылок и пр.) при расчете % отношения имеют коэф. 0,1 например, или вообще 0,01. Т.к. у меня такая ситуация впервые, и впервые я тащил сайт в основном именно покупными ссылками и именно с морд. Совпадение?
А я бы пожалуй не стал. Мне кажется, тут все дело именно в ссылках и только в них - т.е. какие, откуда и с какой скоростью ставятся.
у меня по одному первое место, по второму седьмое.
Если посмотреть проценты, то это не трудно. Но и не до конца информативно. А вот если все таки попытаться определить значение ссылающихся морд(блин, даже подумать страшно, как много параметров по хорошему надо учесть) и скорости появления ссылок, то это на кандидатскую уже потянет по объему работы. :) Кто возьмется?
Это не тот случай как мне кажется. У меня и других, кто мне сегодня показал сайты, они не просто улетели дальше, они пропали вообще в принципе из выдачи.
RaV,
Я знаю даже какой сайт и по какому запросу у тебя выпал. :)
В общем прочитал топики, линки на которые запостил Joss, в личку получил еще 3 сайта с аналогичной проблемой.
Посмотрел сайты, ничего особенного вроде. В общем как я и думал сначала, ноги у проблемы растут из внешних факторов.
Некоторые вводные данные:
1)у всех проблема с запросом из 2 слов(стоп слова не в счет естественно). При другом кол-ве слов в запросе уверен, что коэф. и выводы будут другие.
2)у всех морды повыпадали, но имхо не принципиально, что раскручивалось, то и пропало из серпа.
И так.
Посмотрел у всех беклинки. И в принципе некоторые как мне кажется закономерности есть. В общем имхо такое:
В яндексе существует фильтр(причем видимо не так давно), который выкидывает страницу по какому то определенному запросу. Выкидывает грубо говоря после превышения определенного процента содержания этого ключевого запроса в ссылках на сайт. Проще говоря, если есть страница, и на нее ссылаются 100 ссылок из которых например 50(абстрактно) и больше содержат одно и тоже словосочетание(из 2-х слов, падежи не в счет, яша их все считает как 1 и тоже словосочетание), то с высокой долей вероятности можно предположить, что страница "раскручивается", т.е. по сути нарушает лицензию яндекса, за что ее можно и наказать именно по этому раскручиваемому запросу, исключив из серпа.
Написал путано немного, для большей наглядности смотрим рисунок
http://www.your-money-here.com/bases/linktest.gif
(тут прикрепить не удалось почему то, "ошибка загрузки" пишет)
Чтобы на палить сайты и запросы, сайты там обозначены как 1,2,3,4. Запросы только первыми буквами(чтобы те, кто присылал мне свои сайты в личку могли их узнать). И так коммент к картинке.
Я посмотрел сколько всего на каждую страницу ссылается страниц и сайтов, и сколько из этих ссылок содержат "проблемный" запрос, по которому и пропали страницы из серпов. Рядом там процентные отношения. По моему, стоит брать за искомое отношение посайтовое. Смотрите. Сайты 1 и 2 аж в 72+% ссылок сожержат одно и тоже словосочетание, по нему они и пропали из серпа.
Сайт 3 содержит почти 38% и тоже по нему пропал.
Сайт 4 по запросу "з и" 43%, сайт по нему пропал. По первому запросу "п п" чуть больше 37% и тоже пропал(буквально ночью этой). Но по второму запросу "п п" чуть меньше 37% и сайт в выдаче по нему есть сейчас. И последний запрос, аналогичный первому "п п", но только с первой большой буквы. Всего 16% и сайт есть в топе.
Итого, для двусловного запроса можно грубо прикинуть, что порог попадания в небытие 37%. ИМХО, с увеличением уникальности запроса(т.е. 3,4 слова и т.д.) порог все ниже и ниже(значительно), так как вероятность, что 2 человека, никем не побуждаемые извне(обмен ссылками, покупка и пр.) независимо друг от друга поставят одинаковые(в пределах падежа) ссылки из 4 слов весьма мала.
Понятное дело, что все не так просто, типа 1 значение поделил на второе, вот тебе и коэф. неутопляемости запроса(С). :) Наверняка считается и сколько вообще в ссылках слов(одно дело если ссылка из двух слов и оба они составляют ключевой запрос, другое когда всего слов 10 например, но тоже имеет место точное вхождение двусловника). Также может быть берется в расчет общий ссылочный вес, не на конкретную страницу, а и на весь сайт в целом, откуда ссылки(морды, не морды, % морд в ссылках и их "жирность") и т.д.
Но суть мне кажется примерно такая, как я написал.
Ну а что с этим делать... Выхода видимо два:
1)Либо наращивать ссылки на выпавшую страницу, не содержащие выпавший запрос, уменьшая тем самым процент.
2)Либо снять часть ссылок содержащих выпавший запрос(если вы их покупали конечно).
Все.
З.Ы. Слушаем критику.
З.З.Ы. Еще раз напомню, что в указанных процентах это справедливо(имхо) только для запросов из 2-х слов.
Для однословных точно не катит, т.к. если сайт о музыке например, то на него кто угодно может сослаться словом "музыка" или "mp3", что вполне справеливо. А вот если большая часть добровольно будут ссылаться "скачать mp3 бесплатно" это уже будет странно.
Получил аж 3 разных сайта в личку, спасибо, больше не надо, этого вполне хватит на денек мозг попарить. Всем потом отпишу, кто в личку свои сайты кинул, если появятся мысли какие-то, вследствие обнаружения закономерностей.
можно и мне в личку урл и запрос?
свою аналогичную ситуацию описал в соседнем топике. Все также.
Можно в личку урлы и адреса, у кого такие же проблемы(по 1 запросы выпал сайт, а по этому же в ковычках на месте и пр.) для анализа?
З.Ы.Уже почти уверен, что дело совсем не в морфологии, а в каком-то хитром фильтре ссылок яндекса, о котором либо никто(мало кто) знает, либо не хотят распространяться. Вот для пущей уверености было бы хорошо посмотреть подробно другие сайты с аналогичной проблемой.
это имхо не "похожая" ситуация, это "выпадение морды"(см. поиск по форуму), что случается довольно часто, но через апдейт-два встает на место.
да, с ковычками все как и должно быть.
Хотелось бы очень услышать мнение местных Гуру по данной проблеме. :) Ну например, Михаил Кузьмин, wolf, Евген :)
З.Ы. Мда. Сегодня аналогично пропал 2 основной запрос. :( Если написать с большой буквы, то на месте, с маленькой в 1000 нет.
Все беки на месте.
