Мужик взрослый, и все понимает правильно, в отличии от московского хипстера:
Я согласен с тем, что возможно найти более правильное применение этим деньгам и в нашем регионе в том числе, но думаю, что не создав сначала минимальную инфраструктуру для того, чтобы оживить регион и остановить отток населения, можно не вкладываться в больницы, детсады и школы, потому что без населения эти объекты никому не нужны.
Valeriy: Э, мы упускаем в таком случае сущую малость - ресурсы.
Во времена Пиночета, такие же безресурсные азиаты начинают делать низко квалифицированную работу для Запада.
Чили, что сейчас, что в его времена живет со своего гигантского местораждения меди и бананов.
Valeriy: Даже я успел застать любовь коммунистов к своему народу, не говоря о родителях, что очень хорошо помню.
Вы же допускаете репрессии ради развития?! Репрессии в далеком Чили не выглядят так ужасно, как вблизи, верно?
Valeriy: Они там очень хорошо жили при Альенде?
Альенд у власти был всего два года. Политика Альенде столкнулась с нарастающими сопротивлением консервативных финансовых, промышленных и латифундистских кругов внутри страны и давлением иностранных корпораций.
Так что жили плохо, но после прихода Пиночета сразу стали жить еще хуже: В социально-экономическом секторе страны произошел значительный откат благодаря начатым режимом неолиберальным контрреформам (цены поднялись в ряде случаев в 18—20 раз, а на такие основные продукты питания, как хлеб, молоко, мясо, — в 4—10 раз)
Valeriy: Сталину был пофиг его народ и страна. Не забывайте: мечта коммунистов - коммунизм во всем мире.
А Пиночету была интересна именно его страна. Он решил, что сделать страну страной можно вот через такой режим. Ошибался? Может быть. Страна дошла до определённого уровня, в ней зародилось гражданское общество - Пиночет ушел. Сам.
Что за бред? Сталин страну отстроил, образование дал на тот момент лучшее (это даже американцы признавали и перенимали опыт) и т.п.
Пиночет же разделил все активы между своими, вогнал людей в нищету, недовольных пытал в концлагерях. И не гражданское общество там встало против него, а голодный народ.
Сравните в либеральной Вике, что сделано в стране при Сталине и Пиночете, раз уж жертвы мы не осуждаем. Кто больше свой народ любил, ага.
Valeriy: Можете себе представить, чтобы коммунисты сами ушли?
Valeriy, даже если интересно, никто ответа не даст. Но репрессии, лишение свободы, применение пыток были во времена Пиночета. А национализация предприятий и банков, аграрная реформа, реализация социальных программ, изменение трудового законодательства в интересах наёмных работников во времена коммунистов.
Значит вы допускаете казни, пытки, концлагеря для собственного населения, ради лучшей жизни 30 лет спустя? Но Сталина наверно осуждаете?
Лорик, тогда Сталин круче Пиночета: взял с сохой оставил, с ядерной бомбой. Методы практически одни и те же.
И да, страна на нынешние рейтинги вышла за 20 лет после Пиночета.
Причем за этими красивыми фразами, для населения ничего хорошего нет. Для бизнеса, да: конкурентоспособность достигается низким уровнем жизни работников.
Valeriy: Уже оскомину набил пример - Чили. Взял, кровавый Пиночет и навязал, гад, демократию.
Период правления генерала Пиночета в политическом плане был основан на ограничении гражданских и политических прав, жёстком подавлении оппозиции. Репрессии, лишение свободы, применение пыток продолжались до конца диктатуры. Одной из известных жертв репрессий стал чилийский певец-бард Виктор Хара.
В социально-экономическом секторе страны произошел значительный откат благодаря начатым режимом неолиберальным контрреформам (цены поднялись в ряде случаев в 18—20 раз, а на такие основные продукты питания, как хлеб, молоко, мясо, — в 4—10 раз), в результате которых сегодня от 20 (по официальным данным) до 40 % (по данным независимых организаций) населения Чили находятся за чертой бедности, а выгодоприобретателем от приватизации стал сам диктатор, члены его семьи и другие деятели режима.
Хатуна Калмахелидзе, по слухам любимый министр Саакашвили, что неудивительно:
А вот биография, наводит на сомнения о соответствии занимаемой должности:
Хатуна Калмахелидзе рождена 11 февраля 1979 года в Тбилиси. В 2001-2005 годах училась в Нью-Йоркском Хантерском колледже на факультете политологии, в 2005-2007 годах в университете им. Джорджа Вашингтона, в школе международных отношений им. Эллитота, которую закончила по направлению международной безопасности и получила звание магистра.
В 2004-2006 годах работала в грузинской миссии ООН. В 2006 году работала в избирательной системе международного фонда (IFES), по направлению политическо-финансовых исследований. В 2008-2009 годах в министерстве иностранных дел на должности заместителя директора политического департамента. 21 декабря 2009 года была назначена министром по исполнению наказаний пробации и юридической помощи Грузии.
Valeriy: И читают так же: заголовок и первое предложение. Дойти до конца некогда - тут же надо первым быть, чтобы запостить на каком форуме убивственную новость.
В общем тема еще вчерашняя, так что торопиться конечно смысла не было. Помимо ОВД Дальний, вспомнились беспрерывные восторги по поводу полиции и тюрем Грузии.
Про министра ушедшего в отставку грузинский блогер пишет: "Общественность в стране сейчас на ушах. Требуют отставки министра исполнения наказаний Хатуны Калмахелидзе. Но что это изменит? Систему пыток и унижений в тюрьмах создал нынешний глава МВД Бачо Ахалая, который сам лично и с удовльствием избивал заключенных в бурной молодости. Теперь он министр. А папа его глава прокуратуры Мегрелии. А брат его замминистра обороны."
кагбе никто кроме гринвудов и не сомневался, что там.
Вот еще одно мнение, для ознакомления:
http://exler.livejournal.com/2359939.html
Мужик взрослый, и все понимает правильно, в отличии от московского хипстера:
Я согласен с тем, что возможно найти более правильное применение этим деньгам и в нашем регионе в том числе, но думаю, что не создав сначала минимальную инфраструктуру для того, чтобы оживить регион и остановить отток населения, можно не вкладываться в больницы, детсады и школы, потому что без населения эти объекты никому не нужны.
Так бы они ее и сдали
Пиночет тоже сдал под нажимом амеров.
Э, мы упускаем в таком случае сущую малость - ресурсы.
Во времена Пиночета, такие же безресурсные азиаты начинают делать низко квалифицированную работу для Запада.
Чили, что сейчас, что в его времена живет со своего гигантского местораждения меди и бананов.
Даже я успел застать любовь коммунистов к своему народу, не говоря о родителях, что очень хорошо помню.
Вы же допускаете репрессии ради развития?! Репрессии в далеком Чили не выглядят так ужасно, как вблизи, верно?
Они там очень хорошо жили при Альенде?
Альенд у власти был всего два года. Политика Альенде столкнулась с нарастающими сопротивлением консервативных финансовых, промышленных и латифундистских кругов внутри страны и давлением иностранных корпораций.
Так что жили плохо, но после прихода Пиночета сразу стали жить еще хуже: В социально-экономическом секторе страны произошел значительный откат благодаря начатым режимом неолиберальным контрреформам (цены поднялись в ряде случаев в 18—20 раз, а на такие основные продукты питания, как хлеб, молоко, мясо, — в 4—10 раз)
Сталину был пофиг его народ и страна. Не забывайте: мечта коммунистов - коммунизм во всем мире.
А Пиночету была интересна именно его страна. Он решил, что сделать страну страной можно вот через такой режим. Ошибался? Может быть. Страна дошла до определённого уровня, в ней зародилось гражданское общество - Пиночет ушел. Сам.
Что за бред? Сталин страну отстроил, образование дал на тот момент лучшее (это даже американцы признавали и перенимали опыт) и т.п.
Пиночет же разделил все активы между своими, вогнал людей в нищету, недовольных пытал в концлагерях. И не гражданское общество там встало против него, а голодный народ.
Сравните в либеральной Вике, что сделано в стране при Сталине и Пиночете, раз уж жертвы мы не осуждаем. Кто больше свой народ любил, ага.
Можете себе представить, чтобы коммунисты сами ушли?
Что тут представлять, в 91 страну сдали и ушли.
Valeriy, даже если интересно, никто ответа не даст. Но репрессии, лишение свободы, применение пыток были во времена Пиночета. А национализация предприятий и банков, аграрная реформа, реализация социальных программ, изменение трудового законодательства в интересах наёмных работников во времена коммунистов.
Значит вы допускаете казни, пытки, концлагеря для собственного населения, ради лучшей жизни 30 лет спустя? Но Сталина наверно осуждаете?
Так всё-таки вышли за 20 лет.
А причем тут Пиночет и его как бы демократия?
З.Ы. Полазил в статистике ЦРУ, похоже сейчас на Чили все хорошо. Понравилась фраза "демократия была восстановлена в 1990 году".
Так что Пиночет летит мимо кассы. И природа там обалденная!
А что же ты Ваня не процитировал до конца:
Лорик, тогда Сталин круче Пиночета: взял с сохой оставил, с ядерной бомбой. Методы практически одни и те же.
И да, страна на нынешние рейтинги вышла за 20 лет после Пиночета.
Причем за этими красивыми фразами, для населения ничего хорошего нет. Для бизнеса, да: конкурентоспособность достигается низким уровнем жизни работников.
Путин говорит, что 13%
Уже оскомину набил пример - Чили. Взял, кровавый Пиночет и навязал, гад, демократию.
Период правления генерала Пиночета в политическом плане был основан на ограничении гражданских и политических прав, жёстком подавлении оппозиции. Репрессии, лишение свободы, применение пыток продолжались до конца диктатуры. Одной из известных жертв репрессий стал чилийский певец-бард Виктор Хара.
В социально-экономическом секторе страны произошел значительный откат благодаря начатым режимом неолиберальным контрреформам (цены поднялись в ряде случаев в 18—20 раз, а на такие основные продукты питания, как хлеб, молоко, мясо, — в 4—10 раз), в результате которых сегодня от 20 (по официальным данным) до 40 % (по данным независимых организаций) населения Чили находятся за чертой бедности, а выгодоприобретателем от приватизации стал сам диктатор, члены его семьи и другие деятели режима.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чили
Если это демократия, то в Грузии тоже демоктратия. Это факт.
Плюс с некоторыми неугодными попрощались.
Хатуна Калмахелидзе, по слухам любимый министр Саакашвили, что неудивительно:
А вот биография, наводит на сомнения о соответствии занимаемой должности:
Хатуна Калмахелидзе рождена 11 февраля 1979 года в Тбилиси. В 2001-2005 годах училась в Нью-Йоркском Хантерском колледже на факультете политологии, в 2005-2007 годах в университете им. Джорджа Вашингтона, в школе международных отношений им. Эллитота, которую закончила по направлению международной безопасности и получила звание магистра.
В 2004-2006 годах работала в грузинской миссии ООН. В 2006 году работала в избирательной системе международного фонда (IFES), по направлению политическо-финансовых исследований. В 2008-2009 годах в министерстве иностранных дел на должности заместителя директора политического департамента. 21 декабря 2009 года была назначена министром по исполнению наказаний пробации и юридической помощи Грузии.
И читают так же: заголовок и первое предложение. Дойти до конца некогда - тут же надо первым быть, чтобы запостить на каком форуме убивственную новость.
В общем тема еще вчерашняя, так что торопиться конечно смысла не было. Помимо ОВД Дальний, вспомнились беспрерывные восторги по поводу полиции и тюрем Грузии.
Про министра ушедшего в отставку грузинский блогер пишет: "Общественность в стране сейчас на ушах. Требуют отставки министра исполнения наказаний Хатуны Калмахелидзе. Но что это изменит? Систему пыток и унижений в тюрьмах создал нынешний глава МВД Бачо Ахалая, который сам лично и с удовльствием избивал заключенных в бурной молодости. Теперь он министр. А папа его глава прокуратуры Мегрелии. А брат его замминистра обороны."
http://springator.livejournal.com/89007.html
Еще можно почитать http://pluto9999.livejournal.com, там много интересного про Грузию