Emili013

Emili013
Рейтинг
118
Регистрация
05.10.2007
Money4Leadss:
А мы и не отрицаем, что у вас был выкуп, хоть и очень маленький. Мы говорим, что в данный момент он значительно ниже того, чтобы пройти проверку трафика. Поэтому мы и ожидаем весь потенциал вашего трафика

Ок, давайте еще подождем. Лить я закончил 9-10 августа. Сколько по вашему нужно ждать, чтобы сделать выводы по трафику? Хочется услышать конкретных сроков исходя из вашего опыта. У вас явно должна быть какая-то статистика (вы сами говорили, что обычно стата доходит за 1-2 недели, но ведь должны быть и крайние сроки, после которых уже бессмысленно ждать выкуп).

Вы уже не отрицайте, что выкуп по моему трафику был (но ниже, чем в среднем по системе), а значит деньги от клиентов вы за него получили, но при этом мне выплату за июль вы делать пока не хотите?

Money4Leadss:
Откуда такое заключение о том, что мы заработали что-то на вашем трафике?

Раз выкупилось 15% за июль по РФ + 25% за июль по КЗ (т.е. клиент вам заплатил деньги за товар), то логично предположить, что доход от этих продаж вы получили. При этом я никаких денег от этого дохода не увидел. Или вы утверждаете, что даже подтвержденный вами выкуп - это еще не доход для вас?

Money4Leadss:

Мы "постоянно предлагаем подождать" потому что не оставляем надежду, что трафик у все-таки нормальный и придет выкуп.
На фоне нашего опыта работы с другими вебмастерами, средняя проверка трафика составляет 1-2 недели. И проверка трафика действительно занимает 1-2 недели. То что у вас она занимает более продолжительное время, вопрос скорее всего к вашему трафику.

Ранее я вам показал пример, что проверка не только у меня занимает сильно более 2 недель. Вполне возможно, если еще поспрашивать по недавно начавшим работать с вами людьми такие примеры найдутся.

Со своей стороны я готов подождать еще до следующего понедельника - может действительно выкуп дойдет, вы мне все выплатите и на этом инцидент будет исчерпан.

Но в любом случае я хочу обратить ваше внимание (и всех кто хочет с вами начинать работать), что при вашей текущей системе проверки вполне может сложиться ситуация, что новый партнер наливает на вас траф, но по нему по каким-то причинам во время тестового периода случается низкий выкуп и он рискует остаться без выплаты. Хотя заранее ни вебмастер, ни тем более арбитражник показателей выкупа по своему трафику не знает (т.к. большинство других партнерок эти данные не предоставляют - все знают только конверсию и аппрув по своему трафу).

Если же новый партнер в отличие от меня не уверен в своем трафе и для перестраховки нальет на вас минимальное количество для первой выплаты, то это вообще превращается в рулетку, т.к. на 10 лидах качество трафа оценить невозможно. При этом недобросовестные партнеры просто тупо могут налить 10 искуственно хороших лидов, а после проверки трафика уже лить любой шлак (если вы утверждаете, что после проверки оплачиваете все заапрувленные лиды).

Так что советую донести это до вашего руководства и задуматься над тем, насколько вообще адекватна ваша текущая система проверки трафика. Ведь у других партнерок с которыми я работал система другая. Насколько я знаю в начале траф за 1-2 недели проверяется на совсем жесткий фрод (чтобы в принципе по нему был хоть какой-то выкуп), а дальше уже постоянно отслеживается его качество и если с ним возникают проблемы, то такой траф баниться.

Money4Leadss:
Да, за август по КЗ приемлемый, поэтому мы вам и предложили его оплатить. Выкуп по всем остальным вашим лидам в данный момент неудовлетворительный. Поэтому мы ждем, выкупятся ли еще заказы.

Это замечательно, что вы готовы оплатить хотя бы КЗ за август (10% от общей суммы). Но что будет, если выкуп за июль останется по прежнему ниже чем вы ожидали? Вы просто оставите заработанные деньги себе, а меня оставите без выплаты за мой трафик? При том, что вы на нем все равно заработали, просто в 2 раза меньше, чем в среднем по системе (исходя из предоставленных данных по выкупу)?

И вы постоянно предлагает еще подождать, но при этом не называете никаких конкретных сроков - в таком виде это выглядит как затягивание времени (с учетом того, что я жду денег уже месяц). На фоне моего опыта работы с другими партнерками, где если написано холд - 1-2 недели, то он действительно 1-2 недели, но никак не месяц, это все совсем не располагает к работе с вами.

Для примера за последний год начали работать с Everad, Dr.Cash, Aleba, Rocket Profit и нигде такого длинного холда не было - всех наш трафик устраивал (и это не считая проверенных годами KMA, Cpagetti и Shakes).

Money4Leadss:
Доброе утро, Виктор!
То есть, если выкуплен 1 заказ из 100, или даже из 1000, то по вашему мнению все эти риски лежат на партнерке. Так же вы полностью игнорируете такое понимание как "фрод", подразумевая, что рынок CPA - это утопия, где все льют абсолютно чистый трафик и такого понятия как "накрутка" во все не существует.

Все таки у нас выкуп совсем не 1 к 100 и уже тем более не 1 к 1000. Наш выкуп по вашим же данным за август по КЗ нормальный, а за июль в ~2.5 хуже, но там речь о нескольких десятках лидов - на таком объеме мне кажется нельзя делать достоверный вывод о всем трафике в целом.

И со своей стороны готов показать вам свои источники трафика, чтобы вы убедились, что это не фрод, а нормальные тематические сайты с поисковым трафиком. Причем сайтами мы занимаемся давно и серьезно, поэтому фродить и портить отношения с партнерками для нас нет смысла.

Money4Leadss:
Здравствуйте, Виктор Мельников - партнер Эмиля Кабанова, с которым вы вместе работали ,кажется в CPAgetti.

Виктор - арбитражник. Я - вебмстер (занимаюсь созданием собственных сайтов, с которых и лью на различные сети, в том числе и на вас). Мы с ним действительно сотрудничаем и никогда это не скрывали. Но трафик у нас разный.

Money4Leadss:

Вот смотрите, Эмиль, у Виктора суммарный выкуп по Казахстану за июль 44% (Именно по Казахстану, потому что по России у Виктора не было заказов) .

44% - это не ~60% - средний выкуп по Казахстану, но все же на много больше, чем ваши 25%. И не смотря на это Виктор получил свою выплату. Значит все-таки реально пройти проверку трафика?
Эмиль, может быть дело все-таки в трафике?

Вы не задумывались, что на тех объемах и на тех процентах выкупа, о которых идет речь (десятки лидов) возможна погрешность и отказ в выплате из-за того, что процент выкупа немного меньше ожидаемого вами, вы рискуете потерять намного больше, чем сумма выплаты за эти лиды?

Money4Leadss:
А как мы можем четкие сроки обрисовать, если у всех выкуп приходит через 1-2 недели, а тут до сих пор нет?
Проще всего ведь ПП обвинить

Насчет "у всех выкуп приходит через 1-2 недели" я думаю вы лукавите. У меня есть как минимум 1 знакомый арбитражник, который тоже с вами начал недавно работать и у которого первую выплату вы тоже задержали как раз по причине низкого выкупа (хотя в итоге все выплатили).

Money4Leadss:
Странно получается это то, что у вас до сих пор не пришел адекватный выкуп, хотя у всех остальных приходит по истечению 1-2 недель.

По вашему "единому потоку" за июль неудовлетворительный выкуп, чтобы пройти проверку трафика.

Не смотря на это мы решили пойти вам на встречу и предложили вам выплату за август по Казахстану (где выкуп приемлемый).

По поводу средних цифр выкупа ~40% по России и ~60% по Казахстану. У вас не меньше, а на порядок меньше, т.к. по России у вас 15%, а по Казахстану 25%.

Вы в курсе, что на порядок - это в 10 раз? Т.е. чтобы у меня был выкуп на порядок меньше, он должен был быть 4% и 6% (если средний у вас 40% и 60%). У меня же он был в июле меньше примерно в 2,5 раза среднего. При этом по КЗ за август он уже приемлемый, т.е. общие цифры должны выравниваться.

И при всем при этом выплату вы делать все равно не хотите. Вы думайте такое отношение к партнерам побуждает к сотрудничеству с вами?

Я бы понял, если бы выкупа вообще не было. Но то, что они ниже среднего вполне может зависеть и от качества обработки моих лидов вашим колл-центром.

А в итоге получается, что доход с моего трафика вы получили (и не только с КЗ за август, но и со всего остального, пусть и меньше, чем в среднем по системе), а выплатить предлагаете только малую часть от всей суммы.

Money4Leadss:
Добрый день!
На данный момент за июль ваш выкуп составляет 15% по России и 25% по Казахстану, хотя средний выкуп по офферу (среди всех остальных вебмастеров) на порядок выше. По августу вам сообщили, что по России еще нет данных, а по Казахстану ваш выкуп приемлем и мы готовы вам заплатить (заплатить именно за август по Казахстану). На что был получен ответ, что вас данный вариант не устраивает.

Да, наша партнерская программа платит за подтвержденную заявку, но при условии успешного прохождения проверки трафика. Которую вы пока не прошли.

Еще раз, мы не отказываемся от выплаты. Т.к. за июль в данный момент у вас очень низкие показатели по выкупу, то было принято решение дождаться окончательного выкупа, после чего будет приниматься решение по вашим лидам за июль. По августу мы готовы сделать вам выплату за лиды по Казахстану, а по России за август мы тоже дождемся данных по выкупу.

Как-то странно получается - я лью вам трафик единым потоком (не деля его по дням недели, времени суток, гео и т.д.), но при проверке вы его начинаете сегментировать и выбирать за что платить, а за что нет. С таким подходом я точно не сталкивался еще ни в одной партнерской программе. Может вы еще по неделям и дням будете делить трафик и платить только когда выкуп вам нравиться?

И вы мне писали средние цифры выкупа ~40% по России и ~60% по Казахстану. Да, у меня, цифры получаются меньше, но все же явно не на порядок (с учетом того, что за август по вашим словам выкуп лучше).

Я понимаю, что вам не интересен трафик по которому нет хорошего выкупа, но этого же ваши риски, а не мои. Обычно в таких случаях выплату делают, но просто дальше уже не работают (что я вам и предлагал, раз мой трафик вас не устраивает - буду лить на другие сети).

Попробовал поработать с ними, но, увы, опыт оказался крайне негативный.

Сначала все было хорошо – привлекательные отчисления, в стате был хороший аппрув.

Лил на них только со своих сайтов. Как только накопилось достаточно аппрувленых лидов заказал первую выплату. Саппорт сказал, что «когда наливаешь, на минимальную сумму, траф ставиться на проверку, до 2-ух недель, (выкуп, антифрод и т.д.)». Ок, не проблема, подумал я и продолжил лить (позже понял, что это была моя ошибка).

Через 2 недели на мой вопрос «где выплата» саппорт вежливо отвечает «Пока данных мало что бы холд снять, выкуп 5%, пока ждём».

На мой вопрос сколько именно ждать, последовал туманный ответ «Пока нет инфы, не могут снять, обычно за 2 недели доходит выкуп по рф, но сейчас затянута передача инфы, и пока нет полной картины». И позже уточнил «До конца недели фин отдел будет смотреть по приходящей инфе по заказам».

Я сдуру решил до конца недели не снимать траф, т.к. цифры в стате были довольно привлекательные. В итоге еще через неделю на вопрос саппору когда будет выплата, отвечают, что выкуп по-прежнему низкий и нужно ждать еще.

Выкуп на тот момент, по словам саппорта, был:

по РФ за июль 15%

по КЗ за июль 25%

Точные данные за август мне пока не сообщили.

Тут я уже понял, что дело не ладно. И перевел траф на другие партнерки.

В итоге вместо 2 недель прошел уже месяц, а выплату мне так и не сделали. Причем четкого ответа мне не дают – напрямую в выплате не отказывают, а говорят, что будет она «как придет удовлетворительный выкуп».

На мой вопрос «если выкуп будет меньше чем вы планировали, выплаты вообще не будет?» отвечают лишь расплывчатое «Будет видно».

А тем временем у меня по их стате накопился 161 аппрувленный лид на 127000 рублей.

Я считаю, что поскольку изначально money4leads заявляет, что платит за лиды (а не за выкуп, ведь и название даже money4leads, а не money4выкуп) и выкуп по моему трафику есть (просто ниже, чем они планировали), то выплату они сделать мне должны в соответствии с их собственной статой.

Со своих сайтов лью на разные партнерки уже более 2 лет (и сейчас продолжаю работать с Everad, KMA, Shakes, Cpagetti и другими), ни у кого ранее подобных претензий не было. Трафик на сайты идет поисковый, креативы в общем-то стандартные (тизеры, текстовки). Поэтому на мой взгляд это выглядит сильно похожим на мошенничество (ведь выкуп был, а значит какой-то доход с моего трафика они в любом случае получили).

Так что не рекомендую работать с этой партнеркой – если вдруг вам не повезет и при проверке вашего трафика по каким то причинам выкуп будет низким (а это ведь зависит не только от вас, но от того как ваши лиды будут обрабатываться), то рискуете остаться без выплат.

Скрины переписки и статистики присутствуют. Так же готов предоставить представителям партнерки стату мой работы в других CPA-сетях (хотя судя по переписке их это мало волнует, поскольку они сами рекл, наши лиды им не важны – они сразу хотят только выкуп).

Всего: 262