Vodoleev

Рейтинг
144
Регистрация
30.09.2004

СПД на едином налоге - 3 группа, ВЭД разрешен. Оформляетесь и работаете. Никаких доп документов не надо, бухгалтер не надо (если осилите сами отчеты раз в 3 мес сдавать). Нет никакой разницы, есть ли ВЭД или ее нет. В банке открываете счет, туда будут приходить рубли, которые надо поручать банку продавать (вам зачислят гривны по текущему курсу). Все.

Так Вебмани позволяют прикреплять карты Payoneer, выпущенные НЕ ими?

И есть ли новости насчет US Service и Adsense?

Lisa:
Работайте с теми, кто кушать не хочет, и сами тоже можете придерживаться строгой диеты, это же вопрос личного выбора :)

Насчет зар платы и т.п. - согласен, если есть ежемесячная работа, надо платить ежемесячно. В ООО есть ежемесячная работа, признаю (поначалу увидел про упрощенку, не обратил внимания на ООО, для физ лиц предпринимателей такой проблемы нет). Но если это только оклад 1-2-3 сотрудников и упрощенка с платежами, скажем, до 10 в мес (причем инвойсы может выставлять и сам директор, т.е. и тут бухгалтер никаким боком), то, ИМХО, ценник в 500$ в мес - завышен. Даже для Питера с Москвой. Т.е. я все же за дифференцированный подход в зависимости от того, насколько сильно специалист будет вовлечен в процесс ежемесячно.

Lisa:
Вот именно так и рассуждают потенциальные клиенты на продвижение сайтов, работать с которыми категорически не рекомендуется.

А по существу? Нет, я понимаю, если обороты ООО - большие, ежедневно много приходит и уходит. Иногда для этого и не 1 человека надо нанимать, причем на full time. А если это до 10-15 платежей в мес, да еще и упрощенка, для которой надо сдавать квартальные и годовой отчет, как писалось выше, то внимание специалиста нужно для ООО - раз в квартал, не чаще. Ну пусть это будет 100-200$ в квартал (для регионов по крайней мере), но за что платить ежемесячно, да еще и немаленькие суммы?

Т.е. я о том, что ценник должен быть дифференцированный, в зависимости от того, сколько времени вы тратите на того или иного клиента.

А по поводу продвижения сайтов - я могу многое сделать и за 30-50$, и даже бесплатно (старым клиентам), хотя в среднем также в регионах оцениваю бюджеты от 300-500$ в мес. Просто цена должна быть оправданной ("я хочу много кушать" - за оправдание не принимается), я о том...

Дальше, находите любого бухгалтера, и договоритесь с ним, чтобы она сдавала отчеты в налоговую ежеквартальные и годовые. В Питере это стоит примерно 15 тысяч в месяц.

Вот не понимаю я это ценообразование. Человек работает над вашей фирмой раз в 3 мес, готовя и сдавая отчеты, а платить надо ежемесячно. Почему так?

Из своего опыта мелкого физика-предпринимателя - подготовка отчета раз в 3 мес - занимает около часа времени. Сдача - до 2-3 часов с дорогой, а зачастую и около часа. За что платить 500$ ежемесячно?

К моему сожалению, ни разу в своей жизни не был в Украине, хотя все друзья зовут. У вас что, нет презумпции невиновности? Хреновато...(с). Хотя не очень понятно, как быть в случае ,если работаете в зарубежной фирме, которая оформила Вам зарплатную карточку, на которую пока ни чего не начислила. У карточки ведь в этом случае обязано быть Ваше имя, но она формально и фактически Вам не принадлежит. С чего платить налоги? Или проблема только в получении разрешения Вашего Нацбанка, а не в карточке как таковой?

Вот статья насчет счетов - http://advocatesanswers.in.ua/2011-12-26-12-16-23/739-2011-09-23-06-45-06.html

Цитата оттуда:

При нарушении норм по размещению денежных средств на счетах иностранных банков, возможна даже уголовная ответственность.

Т.е. на физика открывать нельзя. Но никто не запрещает открыть на юр лицо. Но здесь, опять же, если заводится карточный счет, он заводится на физика. Все равно, есть там деньги или нет, украинцам иметь такие счета - возможна даже уголовная ответственность.

Я так понимаю, что если кто-то работает на зарубежную компанию, то подразумевается, что компания должна платить в украинский банк. Делать счета на сотрудников за рубежом - зарубежной компании можно, сотрудникам из Украины - нет.

Насчет информации о безымянных карточках - спасибо, как вариант, думаю, сгодился бы.

Банковской тайны в Лондоне нет, во всяком случае в том смысле, чего мы с Вами ждем от этого словосочетания. Чтобы быть настолько интересным банку, чтобы они соблюдали правила игры, нужно быть березовским.

Если это не Березовский, и даже клиент с оборотами не в десятки тыс долларов в мес, думаю, и банки других стран за такого клиента особо держаться не будут:)

Во всяком случае, риск для такого клиента есть...

На Сейшелах, в Белизе или другом оффшоре нет смысла иметь виртуальный офис, раз там можно зарегистрировать сам оффшор и не тратиться на ненужные расходы. Вирт.офис имеет смысл держать где-нибудь в Европе, чтобы как-то пристегнуть туда дешевый оффшор с Сейшел или Белиза.

В плане Адсенс - не получится, насколько я понял. При регистрации в Адсенс указываем страну регистрации компании, скажем, это Сейшелы или Белиз. Все, далее и либо банк, либо почта должна быть из Сейшел или Белиза. Вирт. офис в Европе не поможет.

Например, можно открыть счет в немецком банке и арендовать офис в Германии на оффшор, платя не от 7 тыс.Евро за компанию, а только 900 и 1,2-2 тыс. за виртуальный офис, и при этом не морочить себе голову с аудитом.

Разве можно арендовать официально офис на фирму, которая не работает в данной стране и никак там не оформлена (в налоговой и т.п.)? А если фирма начинает вести хоть какую-то деятельность в плане офиса (даже фиктивного, виртуального), это уже деятельность в Германии (де-юре), а значит, и налоги там надо платить:) Я понимаю, что проверить это сложно, но иметь проблемы с ЕС мало кто захочет. Получается, что офис там можно открыть неофициально? Или все же де-юре что-то думать с официальным представительством юр лица? Это тонкости, по которым надо консультироваться с местными юристами, у каждой страны ЕС - своя специфика (в плане налогообложения, работы, отчетов и т.п.). Т.е. есть неочевидные затраты, которые могут стать очень существенными.

И как доказывать Гуглу, что у нас есть представительство в Германии, имея непонятный вирт офис?:)

Но австрийские и немецкие банки лишь немного демократичнее швейцарских в плане неснижаемых остатков и/или оборотов, для начального уровня бизнеса это не очень-то подойдет.

Тем более :)

По существующему опыту, редко из наших Клиентов - владельцев кипрских компаний со средним оборотом (до 1 млн.$/год) платит "на круг" больше 5-10 тыс.$/год.

Думаю, что для Кипра можно найти и существенно дешевле, но большинство вебмастеров, получающих чеки Адсенс - это мелкий бизнес. Отдавать 5-10 тыс за аудит и сопутствующие услуги + налоги - для многих существенные деньги.

А экономить благодаря классическим офшорам и спокойно работать - не получается. Проблемы и с вводом денег (от того же Гугла), и с выводом (счета открывать нельзя на физика, любые, даже карточные, даже если там нет денег).

По умолчанию Вирт.офис включает тел/факс (где секретарь отвечает от имени Вашей компании и принимает для Вас информацию и материалы) и услуги по приему/пересылке почты в небольших количествах. Если почты будет заведомо много, это оплачивается дополнительно. СИМ-ка дополнительно, местный e-mail тоже. Поэтому 1,2-2 тыс.

Это к затратам на аудит, сопутствующие услуги и снова-таки надо будет платить налоги. Плюс проблемы с выводом средств в плане законов (для Украины - больше, для России - меньше).

Пока, ИМХО, проще - оформиться физ лицом - предпринимателем. Существенно дешевле. Хотя тоже есть свои проблемы, с тем же Гуглом, но этих проблем существенно меньше и все более законно юридически, чем с офшорами. Да и деньги никуда не денутся (офшорный счет банк может заблочить по куче причин, каждый раз что-то доказывать, чтобы вернуть средства, может быть дорого и очень хлопотно, особенно если банк неблизко).

В любом случае спасибо за информацию, топик интересный, но без получения ВНЖ в ЕС не вижу жизнеспособности схемы с офшорами, риски очень велики...

Ну, во-первых, по обычной карте зарубежного банка, даже с Вашим Именем и Фамилией, не определить, есть ли на ней деньги и сколько их. Информацию своим доблестным правоохранителям даст только местный банк, но никак не зарубежный. Это - раз. Всегда можно сказать, что она пустая, и проверить это никто не сможет

Насколько я знаю, по законам Украины все равно, есть деньги на счету или нет, уголовщина возникает даже за сам факт наличия счета за границей (если нет лицензии Нацбанка) - при условии, что у вас нет вида на жительство за границей.

Это если счет оформлен на физ лицо, а не на фирму.

Но, как мы выяснили, даже при оформлении счета на фирму карточка все равно выписывается на данное физ. лицо.

Потому наличие карточки, где указано и название фирмы (офшора), и имя - фамилия данного человека - это 100%-е попадалово. Это улика, которая не требует узнавания, есть ли деньги на счету, на кого реально оформлена фирма и т.п.

по фамилии? Это может быть не Ваша, и это недоказуемо

У Иванова Ивана по совпадению валяется не его карта, где написано, что она Иванова Ивана :) Нашел где-то случайно... Думаете, кто-то в это поверит?:)

Впрочем, если ХОЧЕТСЯ Вам, - пожалуйста, есть и анонимные (безымянные) карты, просто я говорил о том, что их хождение ограничено снятием наличности.

А можно рассказать подробнее хоть в общих чертах? Банки какой страны их дают? Что надо для их получения (на офшор)? Какие могут быть у них комиссии на снятие, стоимость открытия и ограничения (по лимитам и т.п.)?

Можно открыть представительство. А можно просто виртуальный офис, на который тоже может поступать почта (чеки, например), которые оттуда будут пересылаться Вам. Банковский счет - да. Чтобы он совпадал, это должна быть либо кипрская фирма (с аудитом), либо искать филиал банка в оффшоре. Например, на Сейшелах есть филиал лондонского Барклая. Ну, или опять-таки подтаскивать виртуальный офис с месту банка (на тот же Кипр, к примеру).

Т.е. в плане Адсенса (условие - совпадение страны регистрации фирмы и ее почтового адреса или страны адреса банка) схема может быть какая?

1. Открытие офшора на Сейшелах + представительство лондонского Барклая на Сейшелах, счет там, верно? Если так, лондонский банк так же хранит тайну по счетам, как и банки Швейцарии? Просто недавно пробегала новость, как представителя кафедры вуза из Украины, читавшего лекции в Лондоне и получившего после прибытия в Украину гонорар через счет в Лондоне, слил банк Великобритании. Человека чуть не посадили (наверное, заплатил не меньше гонорара кому надо).

2. Вирт офис на Сейшелах или в Белизе открыть - наверное, нереально все же? И если даже открыть для приема чеков Гугла, это Гугл должен слать чеки туда, потом пересылают оттуда вам, потом вы подписываете и шлете в банк снова за рубеж... Три раза письмо должно обойти чуть ли не вокруг света, побывав на островах, прежде чем чек обналичится. Если даже не говорить о сроках, то не будет ли велика вероятность потери письма с чеком?:) Учитывая, что это надо будет проделывать ежемесячно... А еще не будет ли риска, что отправленный на Сейшелы или Белиз чек обналичится там неизвестно кем, а вы потом просто никак не докажете, что это не вы обналичили :)

3. Насчет Кипра - подразумевает фирму на Кипре + счет или вирт. офис там? Но Кипр - не офшор, налоги платить придется (10% на прибыль + еще что-то насчитают, налог на оборону, например, уже все платят?) + аудит, да и анонимности нет. И налоговое законодательство в ЕС последнее время часто меняется в сторону увеличения налогов, т.е. нет стабильности и уверенности, что завтра не введут вам еще какой-то налог.

Виртуальный офис все равно должен быть ЧЕЙ-ТО. Т.е. либо Вы арендуете его от своего имени и регистрируетесь на ПайПале сами лично, либо регистрируете там свой оффшор, тогда и вирт.офис оформляете под оффшор.

Кстати, а можно подробнее, что подразумевает под собой вирт офис конкретно? То пишут, что это симка в какой-то стране, то пишут, что это почтовый адрес и симка, что это конкретно? И каков порядок цен на это? И что значит "оформить вирт офис под офшор"? Зарегистрировать на фирму почтовый адрес в какой-то стране? Любая страна это позволит - оформить на почте адрес под фирму, которая в этой стране никак не зарегистрирована? Или это полулегально делается (у посредника, которого завтра может не быть)?

Вопросов много и они не простые, особенно если копать глубже:)

Да, и еще про Украину:) Если на корпоративной карте оффшора все равно есть имя-фамилия и название компании, то какая тут анонимность?:) Если карту найдут, уже будет очччень сложно отвертеться, что ты к этой фирме отношения не имеешь. А если еще и транзакции с местных банкоматов будут, то и заявления, что вы - просто директор, а карту вам прислали шоб було, не пройдут. Нужна полностью анонимная карта, где не будет ни ФИО, ни названия компании. Именно для банкоматов. И где банк не будет чинить препятствия, что со счета постоянно снимаются определенные суммы где-то в страшном СНГ:)

В общем, куда не крути, а от оффшора для Украины - больше проблем, чем пользы, ИМХО. Особенно если хочется спокойно спать:)

Насчет проблем с Adsense. А если открыть обычный оффшор, затем в Европе (Чехия, как вариант, или Австрия) открыть представительство фирмы (но чтобы фирма не вела в стране коммерческой деятельности, просто представительство, значит, и налоги платить не надо???). А затем уже на это представительство оформить либо почтовый адрес в этой же стране (чтобы туда шли чеки Гугля), или открыть счет в банке (т.е. как бы на счет в банке идут средства, заработанные не представительством, а самой фирмой за пределами страны). Какой-то из вариантов был бы жизнеспособен?

---------- Добавлено 24.01.2012 в 12:19 ----------

В случае с Украиной я бы постарался вообще не связываться с резидентным адресом, а арендовал бы виртуальный офис на оффшор в Европе, с СИМ-кой и e-mail. Но это подойдет только для услуг

Тоже не совсем понятно. Гугл Адсенс требует, чтобы страна регистрации компании и почтовый адрес (для чеков) или страна банка (для переводов) совпадали. Если оффшор в Белизе, BVI или Сейшелах, то все равно почтовый адрес или банк. аккаунт - будут вне этих стран, даже при аренде вирт. офиса. Так ведь?

А почему в кипрском банке не открыли корпоративную карту? Тогда можно снимать прямо с нее в любом банкомате (банке) мира, и вопросов не будет. Если суммы большие, нужно будет походить по банкоматам. Но это в крупном городе, ИМХО, не проблема.

Всего: 405