Grabber

Grabber
Рейтинг
181
Регистрация
22.09.2004
Алена69:
Пробка в детской. Отличное покрытие! :) Тепло, в меру мягко, а дети на шпильках и не ходят.
А вот в коридоре и на кухне плитка. Красиво, но я уже сто раз пожалела... В коридоре еще ничего, но на кухне одна морока. Не дай Бог, посуда упадет - все вдребезги, осколки мельчайшие, убирать проблема. Это раз. Истирается, зараза, хоть и гарантировали долгий срок службы (из испанской коллекции штука, дорогая). Это два. Ну, а в третьих, мыть очень тщательно надо, чтоб почти сухо было, а иначе даже босиком по полу скользишь. Про тапки даже не говорю. НИ ЗА ЧТО БОЛЬШЕ НА КУХНЕ ПЛИТКУ НЕ ПОЛОЖУ!!!

Так плитку надо для пора брать специальную, чтобы не скользила )))

texter:
Вы правы, так нужно сделать, но это невозможно. Законодатели и операторы - это не противостоящие стороны, а действующие в общих интересах. Если бы законодатели самостоятельно чесались, уже давно бы воровства телефонов не было - любой украденный телефон вычисляли бы по IMEI. Да и много всего хорошего бы было.

Про это я тоже хотел сказать. А отказываться подключать ворованные телефоны (проверив IMEI) операторы и без изменения законов могут, но не хотят. Это еще раз доказывает, что они никак не на стороне абонентов.

Про невозможность не согласен. Правозащитники, организации защиты прав потребителей чего-то же добиваются. Конечно, это немного, но они не сидят сложа руки.

http://ozpp.ru/pr/articles-about/smi-new_179.html

http://www.fas.gov.ru/news/n_7755.shtml

Нет ничего невозможного. Если каждый будет активнее на выборах законодателей и потом регулярно требовать отчетности о проделанной работе, отчета о выполнении предвыборных обещаний, то что-то начнет постепенно меняться в лучшую сторону.

Дурить народ и "крысить" деньги выгодно до тех пор, пока каждый пострадавший не начал предъявлять претензии и подавать в суд.

И правильно народ поднял такую шумиху в связи с "ублюдством" МТС. От этого есть польза. МТС посчитался с общественным мнением.

И все равно не могу понять людей, которые при этом оправдывают сотовых операторов и призывают молчать в тряпочку.

texter:
Вы пользуетесь сотовой связью? Если пользуетесь, у вас должен быть договор. Сам договор меняться не будет, но в договоре прописаны условия предоставления услуг. Согласно договору, эти услуги, их стоимость и проч. могут меняться как угодно.

По закону условия предоставления услуг могут меняться, если вторая сторона предупреждена. Если я не согласен, я просто расторгну договор. А по факту получается, что условия меняют без уведомления абонента.

И я с этим не согласен. Почему находятся абоненты, которым нравится, что операторы могут их иметь, мне не понятно.

texter:
Откройте бумажку, если она у вас сохранилась и попытайтесь вникнуть в то, что там написано. Со мной не нужно спорить на эту тему, я эту бумагу вам не всучивал. :)

Бумажку я знаю. Я в свое время продавал (разъяснял покупателям все нюансы) эти контракты и телефоны и хорошо знаю, о чем речь. И считаю, что если организации защиты прав потребителей и сами абоненты бессильны, то законодатели должны прикрыть эту лавочку, изменив законы таким образом, чтобы сотовые операторы несли больше ответственности на практике и не могли так на нас наживаться.

Вы против?

texter:
Не очень понятен вопрос. Без подписания договора вам не предоставят услуги связи.

Чего непонятного?

Договор - добровольное соглашение двух или нескольких лиц (экономических субъектов), заключаемое на предмет выполнения каждым из них принимаемых на себя обязательств по отношению к другим участникам.

Если одна из сторон вправе менять этот договор каждый день, то она не несет никаких обязательств.

Значит это не договор, а фиктивность или просто односторонние обязательства.

На практике возможность одностороннего изменения условий является необязательностью выполнения первоначальных условий, а это означает отсутствие договора.

Grabber добавил 05.12.2009 в 20:23

По-хорошему для вступления в силу каждого изменения договора оператор должен получить подтверждение абонента (письменно или с помощью смс).

Если абонент не согласился с новыми условиями, оператор обязан выполнять первоначальные условия договора либо расторгнуть договор через какой-то срок после уведомления об этом абонента.

kimberlit:
А если ими не пользуешься полгода, то нафига они? Коллекция? И в чём проблема, что счёт обнулят? Не держи там баланс большой и всё.

У меня их давно нет. Я надеюсь, что они давно уже отключены и договор расторгнут за неиспользование.

А проблема не в моих старых симках. Про проблему уже не раз тут упомянули. Проблема в том, что мы все бесправны в отношениях с оператором. И последняя выходка МТС это подтвердила.

Я уже писал, что это нарушение Статьи 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя /ru/forum/430663

Я недавно с Билайном общался. Они мне компенсацию выплатили (хорошо работает обратная связи и отдел по работе с клиентами). У меня была претензия о том, что Билайн без моего согласия начал снимать абонентскую плату за любимый номер. Хотя, когда я его подключал, он был бесплатный.

Но в целом ничего не изменилось. Все операторы продолжают менять правила в одностороннем порядке.

kimberlit:
Что вы паникуете? Вот у вас лично много симок мтс, которыми вы не пользуетесь стописят дней, и на которых баланс более нескольких рублей?

Много ))

У меня штук 20 номеров было у разных операторов.

Grabber добавил 05.12.2009 в 20:00

texter:
С этим бороться бессмысленно. Если пользуетесь сотовой связью (не важно, какой оператор), загляните в договор, который вы подписали. Там в той или иной формулировке оговорено, что тарифный план оператор может менять как угодно и когда угодно.
Любой "Тарифный план" - это рекламный ход. Никаких фиксированных тарифных планов никогда не существовало.

По факту так и получается. Но зачем тогда договор подписывать? Чтобы абонент брал на себя односторонние обязательства?

Unlock:
Да и на самом деле проблема есть, пусть и не в данном случае. Оператор вывешивает у себя на сайте абсолютно любые новые условия и тарифы и через 10 дней может хоть по 20 рублей за минуту внутри сети брать. Это имхо очень не правильно.

Проблема в том, что с такими нарушениями приходится бороться каждому абоненту индивидуально. А в суд подавать не каждый будет из-за незначительной суммы или просто из-за нарушения своих прав.

Закон о защите прав потребителей:

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

Пункт 3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Крысиные повадки сотовых операторов http://www.badshops.ru/art_sviaz/art_sviaz8.shtml

Grabber добавил 05.12.2009 в 19:38

Unlock:
Для начала хорошо бы прикрыть лавочку с продажей симок без оформления. Операторы на это внимания не обращают.

Зачем? Вам чем вредит продажа симок без оформления?

Grabber добавил 05.12.2009 в 19:44

texter:

Это идиотизм, но он не афишируется и на эти условия в обязательном порядке соглашается каждый абонент, оплачивающий услуги операторов.

Да, идиотизм.

Представляю ситуацию. Оплатил машину в автосалоне, жду пока приедет из Японии. Прихожу в назначенный день за машиной, а мне говорят, что я им должен еще 10000$, т.к. они на сайте изменили условия нашего договора и цена выросла. И забрать деньги нельзя, т.к. они изменили договор и теперь нельзя забирать деньги. Им же нужны деньги, а машин у них мало (как телефонных номеров у оператора), на всех не хватит.

greenwood:
мне кажется надо убрать бесплатность и сразу на порядок порядку будет больше

Про какую бесплатность идет речь? Бедненькие операторы гребут прибыль. А "бесплатность" уже включена в стоимость других услуг.

greenwood:
соглашусь, потому как в самом деле, как по другому обнулить брошенные номера ?
а номера же нужны ... нельзя же плодить их до бесконечности

5 мес. - маловато, чтобы считать номер брошенным.

Да и номера - это проблема оператора. А навязывание нового тарифа - прецедент правового беспредела, который почему-то многим нравится.

Раньше брошенные номера отлично обнулялись. Как-то позвонил на старый номер, еще года не прошло, а там уже другие люди. Не повезло им. Этот номер использовался в рекламе, размещен в справочниках фирм и по нему еще могут звонить люди ))

Grabber добавил 05.12.2009 в 19:17

greenwood:
соглашусь, потому как в самом деле, как по другому обнулить брошенные номера ?
а номера же нужны ... нельзя же плодить их до бесконечности

Если кол-во абонентов вырастет, соглашусь, когда начнут отнимать номера за день с нулевым балансом. Номера же нужны ... нельзя же плодить их до бесконечности.

Также соглашусь, когда начнут изменять тариф без моего ведома и у меня за один день образуется задолженность в 10000р. Ведь деньги нужны же сотовом операторам. А где их брать, если абоненты экономят.

VadoZ:

У него кухня и прихожая. Разведет такую сырость, что полы устанет менять.

У меня в старом сталинском доме всю жизнь был линолеум на кухне и в прихожей. Никакой сырости не было и нет. И это был обычный советский линолеум. А современные образцы круче ламината.

Насчет пробки вопрос - насколько сложно ее укладывать? Судя по всему нужно герметичность швов соблюсти, а потом еще лаком покрыть специальным, чтобы на кухне можно было использовать. Наверное нужно искать проверенных специалистов, у которых есть опыт укладки таких полов?

Всего: 1675