IQPartner

IQPartner
Рейтинг
138
Регистрация
20.09.2007

110 долл/год - все анлим кроме трафика - тарифный план Прогресс.

Надежно, устойчиво, хороше отзывы.

Ссылка в подписи.

Огласите требования/пожелания к реселлерке - и вам предложат что-то конкретное.

На досуге можете посмотреть наши тарифы.

AciD_PiG:
Человек, работающий с серверами и тем более что-то пытающийся там настроить должен знать английский, или должен нанять админа, как советует MeN.

Человек ожидающий получить помощь на формуме, должен как минимум научиться четко задавать вопрос, а не вот это:

но то что мне надо так и не нашёл так что вот так вот.

Даже обладая желанием помочь, но не обладая телепатическими способностями, очч сложно догадаться в чем же имено вам нужна помощь.

Вы так и не ответили на многократные вопросы о том, что понимаете под "анонимностью"

kod_ssilki_ru, поясню официальную позицию фирмы.

Мы продаем правет протекшен.

Но при этом не собираемся подменять судебные или исполнительные органы.

Вносить реальные или левые данные - это абсолютно личное дело клиента.

kod_ssilki_ru:
Стоп еще один очередной раз
- есть путь легального сокрытия общедоступных данных (протекция прайваси)
- и есть путь регистрации на левые данные

Давайте все же называть вещи своими именами - а то на официальном сайте компании предлагается воспользоваться протекцией прайваси, а на форуме выкладываются какие-то доводы в пользу противоположной позиции - регистрации на левые данные

Именно цивилизованную услугу "Privet Protection" наша компания предлагает всем желающим.

Но мы не полиция или не судебные инстанции, чтобы заниматься проверкой и установлением подлинности представленных заказчиками данных. И приставить к каждому пользователю по полицейскому - не входит в ближайшие планы компании.

Если кто-то хочет зарегистрировать домен анонимно - он легко это может сделать через нас. Боле того, мы на сайте разъясняем чем черевато внесение левых данных. Прислушаться к нашим советам или нет - личное дело каждого.

kod_ssilki_ru, вы ошиблись, если в моих словах увидели "какие-то доводы в пользу противоположной позиции".

***

Мой пост и Ваш вопрос поступили одновременно - в 20:33.

можно считать это ответом? ;-)

Пилат, ИМХО тема заходит в тупик.

Я на каждый ваш ispserver ("не смотря на все недостатки этой компании" ;-) ) могу привести по три, намного более крупные и солидные компании, которые НЕ гоняются за настоящими данными заказчика.

Ну например, eNome, Namecheap, тот же goDaddy.

... и как они бедняжки при этом процветают?

Да и "недостатков", за время пользования их сервисом я не заметил (от Namecheap'a - ICANN aproved Registrar) - вообще один слюни от восторга.

Господа, простой вопрос: пока личность человека заказавшего у вас услугу не подтверждена документально, чем эта личность отличается от анонимности?

По моему мнению, в правовом плане - ничем.

Если не сможете опровергнуть это мое утверждение, то вам придется с ним согласиться.

Если не опровергли, то тогда вам придется согласиться и с этим утверждением тоже: "Если вы не проверяли паспорт у каждого заказывающего ваши услуги, то вполне может оказаться, что 50% ваших заказчиков - злобные зеленые человечики". ;-)))

Т.е. то, против чего в этой теме высказались некоторые хостеры, на самом деле повсеместная практика (причем вполне нормальная) и это же самое происходит и у самих высказавшихся.

Просто ТС из соседней темы озвучил, то что давно люди делают (потихому и не задавая вопросов публично) - зарегислся под В.Пупкиным, оплатил и... поехали.

Так из-за чего сыр бор?

Или из-за того что кто-то ширяется морфием перестать его производить и использовать в медицине (ведь кто-то может из больницы его украсть)?

Перестать запретить производить пистолеты ибо помимо полиции ими пользуются и бандиты?

Перестать производить аморальные автомобили т.к. на дорогах гибнут дети?

Господа, давайте не возводить умозрительных барьеров. В реальной жизни они не помогают.

Тот кто задастся целью использовать ваш хостинг в криминальных целях легко это сделает. И мне для этого не нужен паспорт никакого бомжа. Я в фотошопе легко что угодно сделаю... А если встанет вопрос, то в этом же Фотошопе и нотариально заверю. А платеж можно сделать через любую электронную валюту или той же "карженой" карточкой. Только паспорт придется нарисовать на имя владельца карточки.

И еще.

Когда лет, примерно 200 назад, Британия, которая правила половиной мира (дураки наверное были?) приняла закон об обществах с ограниченной ответственностью, то наступил расцвет торговли и британской экономики. Интересно зачем они на законодательном уровне позволили своим предпринимателям "избегать" полной ответственности за свои действия?

("Нет, пусть несут ответственность перед вкладчикам всем своим имуществом!!! Ату их!")

А зачем весь остальной мир скопировал это?

А в РФ почему ООО разрешены?

Я не хочу поставить знак тождества между законом об Ltd и анонимностью (от всех и в т.ч от хостера) в интернете. Но некоторое сходство между двумя этими вещами все таки есть. И то и друге позволяет создателю дистанционироваться от своего детища. И если Ltd'шки у вас не вызывают бурного протеста, то почему такой ажиотаж, рассуждения об ненадежности фирмы и т.д. в случае с "тотальной" анонимностью?

Ведь большая часть ваших клиентов для вас фактически "анонимна" (паспорт вы у них проверяли? нет? тогда привет семье!), а половина хостеров используют зарегистрированную форму собственности - LTD.

Так о чем речь?

P.S. Ну и еще 2 интересных факта.

1. Большинство банков в мире (и в Росси в том числе) - это ЛТД. И они могут подложить свинью своим вкладчикам. Они что, от этого стали менее надежны? ;-)

(Пилат, вы с таким банком или с фирмой ЛТД не стали бы иметь дело? ;-))) )

2. В Британском законодательстве (Израильское построено на его основе) нет понятия "презумция невиновности". И ничего. Небо на землю не падает. Просто действуют несколько другие правовые нормы. (Я знаю, что вначале это тяжело понять и принять.) Но посмотрите, английские полицейские - "Боби" ходят невооруженными. И представте на секундочку, что стало бы с московским патрулем, если бы он вышел безоружный на улицы...

P.P.S. Господа, давайте не будем столь категоричны в своих суждениях и попробуем посмотреть на вещи шире.

IQPartner добавил 18.07.2008 в 19:46

kod_ssilki_ru:
Зачем говорить об анонимности, когда ее не существует...

kod_ssilki_ru, при всем моем уважении, существующие сегодня инструменты реально позволяют завести почту на hotmail или yahoo, купить домен и хостинг с помощью любой эл. валюты. Заводить почту, логиниться на нее и оформлять покупку хостинга-домена через 444 прокси. Деньги в систему (манибукерс, например) ввести наличными через любой пункт ввода-вывода. И все. ВЫ анонимны от хостера, регистратора и ото всех остальных тоже.

к хостеру может пробраться клиент действующий под чужими или просто выдуманными данными (и который может сотворить некую "бяку" с большей вероятность...

Уважаемый, kod_ssilki_ru, вы не можете быть уверенны, что те клиенты, которые УЖЕ сидят у хостера не являются "бяками". Любой из них (беспачпортный) может с таким же успехом подложить бяку.

Согласитесь, что статистически степень риска не увеличивается.

Все утверждения: "Ааа, он хочет изначально быть анонимным - поэтому он плохой!" сродни постулатам: "в СССР секса нет!" :-))).

Такой клиент ни хуже, не лучше, любого другого, скан паспорта, которого не лежит в конторе.

Подумайте, о том, что если клиент будет нарушать правила пользования хостингом и на аккаунте будет "бяка", которая реально будет угрожать бизнесу, такой акк вы просто убиваете и все.

Кто вам предъявит притензии?

Вася Пупкин? - так он нереальная личность.

- А вы, гражданин Петров у нас ничего не заказывали и нас с вами не связывают никакие договорные обязательства.

У любой палки-то 2 конца.

... смотрите на вещи шире.

Господа, давайте снизим уровень эмоциональности и попробуем включить логику?

У большинства присутствующих на этом форуме хостеров (поправьте меня, если я ошибусь с цифрой и приведите факты почему это не так) ок. 80% их клиентов заказало хостинг через нет и оплатило его электронным платежом (манями и т.д.), так?

Так вот, господа, пока web money и иже с ними гарантируют анонмность платежа, и у вас нет никакой уверенности, что введенные заказчиком при оформлении данные хоть сколько-нибудь соответствуют действительности, я бы не стал становиться в позу.

И уж тем более не стал бы разворачивать обличающий перст…

Откройте свой биллинг и посмотрите сколько там заказов от людей личность которых совсем не установлена и кроме Аськи, мыла на Yandex.ru и т.п. «важных» данных больше ничего нет. Вы уверены, что Гаврила Попов, пр. Мира д.15 кв. 20 – хоть сколько-нибудь ответствует действительности?

Уверены?

Я завидую вашей вере в себя (и в людей).

А если у вас есть сомнения, то для вас эти заказчики УЖЕ анонимны - вы же их не и д е н т и ф и ц и р о в а л и.

Если у вас в базе 80% неидентифицированных пользователей, так о чем тогда речь?

А то получится, как тут – смешались в кучу люди, кони:

LineHost:
за клевету можно и очень дорого поплатится ... И не только за то, что сам клеветал, но и помогал кому то в этом деле.

Вы только забыли что факт клеветы устанавливается судом. И пока суд не указал, что истина, а что ложь – оба утверждения имеют право на существование.

LineHost:
Клиент имеет право на сохранение своего "инкогнито" от общественности. Также хостёр не обеспечивая этого права несёт ответсвенность и перед законом и морально.

Вам не кажется, что это ваше утверждение вступает в некоторое противоречие с предыдущим? ;-)

Там вы говорили, что «еще и помогал ему» (клеветать), а строчкой ниже, что если не охранял анонимность «клеветника», то «ответсвенность и перед законом и морально»

Вы уж решите как нибудь для себя или «помогал клеветать» или «охранял анонимность клеветника». 😂

LineHost:
Клиент имеет право представится вымышленным именем и фамилией, но в случае утери паролей, возникновении любой спорной ситуации он оставляется за бортом.

Очень спорное утверждение, учитывая, что в подавляющем большинстве западных сервисов для восстановления пароля достаточно только работающего и-мейла.

Вы бы не выдавали, уважаемый LineHost, свою точку зрения за истину в последней инстанции.

LineHost:
Просто по емайлу или аське с ним ни кто не будет разбираться.

По мылу с которого был оформлен заказ - да будут. Начиная от аукциона ebay.com и до PayPal с 2СО.com. Но куда им до вас... они же имеют всего на всего многомиллиардные обороты, а не хостингом торгуют! ; -)))

LineHost:
Также он останется за бортом в том случае, если обьявится персона, на которую есть повесть на сайте, и если эта персона потребует отключить сайт, хостёр обязан это моментально выполнить.

Да, вот так все просто?

"Отключай, такой сякой хостинг! И все тут!" - да? :D :D :D

***

Мы с вами находимся в несколько разном правовом пространстве.

В Израиле устный договор между сторонами имеет такую же юридическую силу, как и договор письменный. А галочка, которую клиент ставит как "согласен" равносильна его подписи.

Так что, как только вы, борец за виртуальную справедливость, отключите по требованию невесть кого сайт - против вас будет подан иск за нарушение договора об обслуживании.

И я не знаю, как быстро "оклеветаный" сможете опровергнуть "клевету" (т.к. когда есть снимки, записи разговоров, то нужно будет представить доказательства, что эти факты не имели места быть), но за такое отключение сайта вы влетите и очень быстро.

LineHost:
И вот только по решению суда, анонимный клиент сможет получить свои данные.

Извините, какие данные анонимному клиенту нужно получить?

Те, что он сам выложил в нет? Да, ну? ;-)

Господа, так может быть все таки стоит "снизить уровень эмоциональности и попробовать включить логику"? А такие опусы читать...

t_o_x_a:
Просто начальник желает, чтобы я зарегистрировал ему именно анонимный домен, а не домен на левого человека. Но раз это по сути одно и то же

Нет, это совсем не одно и тоже. Тремя постами выше, я давал ссылку на статью в которой подробно расписано что к чему, вы ее не читали? Там как раз говорится в чем разница между регистрацией на Пупкина и анонимной регистрацией.

Зачем задавать вопрос если не слушать ответ?

Или главное для вас "проще и дешевле сделать, как вы предлагаете"? А то, что "начальник" имеет шанс потом остаться без домена - вас не волнует? ;-)

Сюда же, до кучи.

Вот сайт адвокатской конторы - http://www.basatlaw.com/ домен регистрировали у нас.

На первый год владелец пожелал домен анонимный (на второй, правда они выложили все свои координаты на сайт), но будучи членом Израильской коллегии адвокатов, ведя судебные дела и имея официальный бизнес - владелец не хотел светить в нете свои данне.

Кто сказал, что пароноить тоже надо в меру (с).

Но мера-то у каждого своя! ;-))) Вот люди и прячутся от кого только могут.

Всего: 897