ykar

Рейтинг
17
Регистрация
28.08.2004
euhenio:
ykar, полностью согласен с исходным постом. (с точки зрения PR, а не ссылочного ранжирования, оно по-любому работает)
Единственное - при обмене с сайтами с бОльшим ПР твой сайт как бы "помещает" себя в эту группу. И у него ПР получается как у среднего члена группы.

Но попробуй схему с обменом между мордами сайтов. :)

PS Учти то, что сайты имеют доп. вливание ПР извне. Иначе это действительно сферический конь в ваккууме.

В том то и дело, тому у кого больше PR, меняться нет смысла, он получит меньше чем отдаст. Даже если представить гипотетическую ситуацию с равным PR, меняться не выгодно никому, так как при этом никто пользы не получит ;)

Схема с мордами тоже будет работать (если петли учитываются, т.е. если ссылка с вершины 0 на вершину 0 учитывается при расчете).

PS. Меняться, думаю, будет иметь смысл, когда сайт полносвязный граф (с любой странички идут ссылки на все остальные). Тут уже внутри подымать нечего.

Miha Kuzmin (KMY):
ykar, по этому поводу я скажу:

1. Я не понял как считали;
2. Очередной сферический конь в вакууме.

1. Считал по формуле

PR(A) = (1-d) + d (PR(T1)/C(T1) + ... + PR(Tn)/C(Tn))

Взято отсюда: http://www.iprcom.com/papers/pagerank/

d = 0.85 принял

2. Какая, по вашему, модель может считаться полноценной? И почему для моей модели не работает обмен ссылками (PR одинаков, что меняться что не меняться)

Если интересен результат в цифрах (для каждой вершины) вот (не нормализован, но количество вершин одинаково и результат одинаков для обоих графов):

Веришина: Ее PageRank

0: 1.91891891891892

1: 0.693693693693693

2: 0.693693693693693

3: 0.693693693693693

4: 1.91891891891892

5: 0.693693693693693

6: 0.693693693693693

7: 0.693693693693693

Miha Kuzmin (KMY):
Еще нормализовать формулу не забудьте :)

Я конечно извиняюсь, но вопрос остается для меня открытым. Возможно я привел граф в текстовом виде, и это многим не наглядно.

Привожу два графа-картинки.

Первый граф - каждый сайт ссылается на свою главную страницу (сайты не меняются ссылками).

Второй граф - сайты меняются ссылками.

Результат одинаков - PageRank вершин одинаков для обоих графов. Что вы скажите по этому поводу?

gif graph.gif
Miha Kuzmin (KMY):
Еще нормализовать формулу не забудьте :)

В том случае что я привел, нормализировать даже не обязательно. Колличество узлов одинаковое в обоих графах.

mnt:
кстати вопрос всем,
можете ответить на вопрос - "Зачем вам PR?"
т.е. _для_чего_?
а то я читаю все эти темы и как то грустно становится от того, что толком-то никто не знает для чего нужен PR.

Чтобы сайты продвигать ;)

На сколько я понял вам интересно что можно поиметь с большого PR, а не собственно значимость PR в алгоритмах ранжирования Google.

1. Со страници с жирным PR можно ставить ссылки которые будут более важными при ссылочном ранжировании.

2. С большим PR homepage можно проиндексировать сайт на несколько миллионов страниц заточеных под супер низкочастотники и поиметь трафа.

3. С большим PR можно выбится в топ по низкочастотнику со странички, на которую вовсе не ссылаются ссылки с заточеным текстом кейворда.

4. Сссылки со страници с большим PR можно продавать

absolut:
Вы забыли про ссылочное ранжирование.

Тут то же самое. Внутренняя страница с PR5 которая ссылается на другую страницу с нужным якорем (тегом a) даст тот же эффект что и внешняя аналогичная ссылка.

В догонку. Использовал для расчетов perl модуль Algorithm::PageRank, и damping factor = 0.05

Miha Kuzmin (KMY):
ykar, на самом деле, вы рассматриваете что-то вида сферического коня в вакууме. Составьте матрицу хотя бы из нескольких таких сайтов с несколькими страничками, и станет ясно, что это совсем не одно и то же.

Посчитал для графа (два дерева из 4-х узлов (корень и 3 листа), перелинкованы таким образом что с каждого листа ссылка ведет на корень соседа):

Этот граф моделирует два сайта обменивающихся ссылкаими.

0 => 1

0 => 2

0 => 3

1 => 4

2 => 4

3 => 4

4 => 5

4 => 6

4 => 7

5 => 0

6 => 0

7 => 0

и графа (два несвязных дерева, в которых ссылки с листов ведут на корень)

0 => 1

0 => 2

0 => 3

1 => 0

2 => 0

3 => 0

4 => 5

4 => 6

4 => 7

5 => 4

6 => 4

7 => 4

PageRank для обоих графов идентичен для каждого узла.

Это тоже показывает что менятся ссылками не нужно. Где я тут ошибаюсь?

Miha Kuzmin (KMY):
ykar, на самом деле, вы рассматриваете что-то вида сферического коня в вакууме. Составьте матрицу хотя бы из нескольких таких сайтов с несколькими страничками, и станет ясно, что это совсем не одно и то же.

Наиболее правильное решение ;) Уже кажется начинаю понимать ...

Но сделаю модель и посчитаю чтобы разобраться окончательно.

Nikolai Popkov:
1. да можете

2. а откуда у внутренней странички появляется авторитет?

PR у нее может быть:

1. От ссылки с главной странички

2. От ссылок с других внутренних страниц

3. От внешних ссылок (но я не рассматриваю этот вариант чтобы было проще анализировать)

Всего: 72