dddddd

Рейтинг
62
Регистрация
08.06.2007
DLag:
Представим ситуацию когда вы просите оплатить друга за хостинг через его вебмани.
Вы ему даете наличку, он благополучно платит по счету у хостера, все довольны.
Но вот друг узнает что у вас на хостинге лежит закрытая(платная) инфа, которая нужна ему по зарез и бесплатно.
Друг пишет с кипера хостеру "потерял доступ, поставьте пароль "бла-бла-бла", хостер выполняет то что просит ваш друг.
Друг, хоть и сволочь, но в шоколаде, вы в ж..., а хостер естественно виноват.
Потому индентификация производится как во всем цивилизованном мире по email и это правильно.
З.Ы.: Случай из жизни.

интересно что будет если скажем майл ру как почтовик погибнет ? (тьфу тьфу)

ток ненадо говорить что нормальные люди не используют и все такое, я для примера

погибнуть люой может хост с почтой, украсть могут и т.д.

пару раз искал что то в инете не помню что, ну по привычке в яндексе конечно..

на первых двух страницах - сайты по теме, начиная с третьей совершенно не то что в запросе, в основном сайты без титлов, т.е. одни домены, и вообще бред какой то

в общем то с ТС согласен, и не в дорах только дело, там не ищется уже ничего, к сожалени.

пользуюсь теперь гуглом, там на всех страницах что выдаются по запросу хоть по теме запроса сайты, а не мешанина непонятно чего ...

rustelekom:
Для органов вполне достаточно и данных в базе данных. Иначе бы при обысках не изымали компы из офисов :)
PS. Их правила я не читал но, читал другие договора например у мастерхост или русоникс да и у западных тоже самое - везде сказано что пользователь ОБЯЗАН предоставить полную информацию о себе и более того содержать ее в АКТУАЛЬНОМ состоянии. Так что вы неправы в этом плане.

1. я 6 лет проработал в органах по экономическим преступлениям (давно правда было), в курсе для чего изымаются, уж поверьте не для того чтобы проверить по базе паспортные данные, а чтобы найти черную бухгалтерию или связи фигуранта (последнее выдумал, изымают только по первому пункту)

база данных паспортов без их заврененной бумажной копии - пустое место, и для суда и для органов

2. у них нету такого, не нашел

rustelekom:
еще про левые данные - вот скажем берем регистраторов доменов - ну к примеру распространненный вполне директи - что они требуют если кто то нажаловался что хуиз данные неверные или они сами посчитали их левыми? догадаетесь сами или подсказать :)?

что требуют ? вы про заверненную нотариусом бумажную копию паспорта ???

честно скажу - домены регистрировал давно и у одного регистратора, в панеле нажимаю и все, все бумаги давно высланы, но наверное так должно быть -

- после оформления заказа хостинга вышлите туда то почтой копии паспорта, в противном случае бла бла бла

- и правильнее всего оплату принимать уже после

все это демагогия, мне интересно было бы увидеть ответ от есервера, они часто тут бывают

dddddd добавил 24.10.2008 в 04:21

rustelekom:
Хостинг сейчас - это пузырь. И его надувают все: и клиенты и хостеры. Экономики в этом нету. Есть просто желание привлечь как можно больше клиентов и собрать клиентскую базу. Практика показывает что в определенный момент количество переходит в качество и получается очередной РБК - все его поливают а ему плевать, непотопляемый потому что уже :) Торговые марки тут абсолютно роли не играют так же и расположение - американские массовые хостеры занимаются ровно тем же и точно так же - те же невозвраты денег, отвратительный суппорт, простои и т.п. и т.д. Отдельные проблески качество и доброго отношения тут роли не играют - там где нет экономики в конечно счете все деградирует. Кстати вот и текущий финансовый кризис показал прекрасно чем кончается такая "экономика" рано или поздно.

вы меня пугаете... арендую сервера у РБК, советовали многие, да и после нескольких не нашел ничего лучше...

ммм где тогда сервера брать ??? неужели все так плохо ?😂

кстати вот еще мысль пришла...

скажите хостинг вот такого плана

300Мб, 10 E-Mail, PHP, Perl, FTP, MySQL, SSL и домен .RU в подарок

рентабельно сдавать в аренду по 50 руб в месяц ? т.е. это выгодно ???

если выгодно то моя мысль снимается, если нет то наводит на такое вот - сделано специально, ведь на такие дешевые хостинги будут суваться все кому не лень, всякие левые данные там вписывать :)

а потом - а докажи что ты это ты

а не могу

а тогда гуляй вася

rustelekom:
заказчика то нет. есть некая сумма денег которая пришла неизвестно от кого и этот кто то теперь пытается получить деньги назад. вот так это выглядит с точки зрения рядового бухгалтера.

PS. Я понимаю что вы попали но, в данном случае абсолютно бесполезно трендеть на форумах и пытаться катить бочку на есервер. надо просто выполнить то что от вас попросили и учесть свои ошибки на будущее.
Есть и другой путь - обратиться к юристам и адвокатам и попытаться разобраться с ними в данной ситуации. Возможно они найдут легальный путь чтобы решить все вопросы но:

а) бесплатно они работать не будут
б) вам надо будет заключить с ними договор на предоставления ими ваших интересов и в оном договоре с вас опять потребуется предоставление паспортных данных.

Так стоит ли овчинка выделки?

как это неизвестно от кого ? на мой емайл указанный при регистрации пришло письмо, значит наверное я заказчик ? у меня есть подтверждение что именно я оплатил и именно за этот заказ...

так что всем известно что я это я и откуда деньги☝😂

овчинка выделки не стоит, а на форум я выложил лишь с одной целью - чтобы потенциальные клиенты знали с чем могут столкнуться заказывая услуги у данной компании и что в случае конфликтных ситуаций денег вы не увидите

ну и еще хотел уяснить в подробностях - на какие грабли в дальнейшем не наступать

и выполнять то о чем меня попросили это полный бред, вы сами поймите - мне отказали в хостинге из за того что я левые данные вписал !!! и теперь для возврата денег требуют подтвердить эти данные, они прекрасно понимают что не подтвержу, и по сути посылают на три буквы

LineHost:
Я вижу! Попросту вернуть деньги, значить нарушить свои же правила. Грошь цена такой компании, которая нарушает свои же правила.

перечитал их правила, не нашел -

- причин отказа в хостинге по таким обстоятельствам

- причин невозврата денег из за такого отказа

вопрос - какие "свои" правила нарушила компания ?

ответ - никаких, есть просто мысль послать заказчика подальше

dddddd добавил 24.10.2008 в 03:45

rustelekom:
1) Сейчас повсеместно ужесточается политика в отношении идентификации клиента. Не только в РФ но и в мире. При этом надо понимать что если для за границей кредитная карточка является вполне себе заменой паспорта то у нас такого однозначного соответствия нет (при выпуске карты банк проверяет ваши паспортные данные и они могут быть востребованы органами в случае чего). Вебмани такой идентификации если не оформлен персональный сертификат не предоставляют.
2) Все лицензированные провайдеры в РФ обязаны сотрудничать с органами. В том числе и в плане идентификации клиентов.
3) Особенности бухгалтерии в РФ мягко говоря затруднительны для полного понимания кем либо однако поскольку это не первый случай когда при возвратах чего либо требуют предоставления документов а также зачастую расчетного счета в банке можно себе представить что это не делается не с панталыка. Такие требования связаны с инструкциями фискальных органов.
4) Вы конечно не знаете как именно обеспечен прием WM юридическим лицом (в данном случае) как не знаю этого и я однако чтобы официально принимать WM их надо тем или иным способом привязать их к "белой" бухгалтерии. Ну а это влечет за собой не только плюсы но, и минусы как например невозможность просто взять и вернуть деньги на кошелек.

Бюрократия ? Бесспорно. Однако таковы реалии. Как тут правильно сказали - такие вопросы нужно выяснять заранее.

PS. Мне тоже не шибко нравится что базы с личными данными продаются на каждом углу и я понимаю почему люди против того чтобы "светить" свои данные везде и всюду но, когда вы сталкиваетесь с услугой пусть и предоставляемой по оферте вы должны представляться своим реальным именем и с реальными данными. В противном случае вы рискуете столкнуться с утратой ваших доменов, сайтов, серверов и т.п. и т.д. поскольку формально говоря вас в природе не существует. У нас ведь как - без бумажки ты не человек.

1. оплачивал с аттестата продавца (оно же персональный, сканы паспортов на вебмонее имеются)

2. согласен, но тогда и собирать данные нужно нормально, чтобы было что предоставить органам, заполненная форма на сайте это фикция

3. остается узнать на организацию ли зарегистрирован их кошелек, наверное да (по логике)

4. а тут и знать ненадо, есть оплата за услугу от физ лица, есть договор (пусть и оферта) между лицом и организацией, так как оплата была с кошелька на кошелек, услуга не была предоставлена то вряд ли есть проблема вернуть деньги тем же путем и оформить по бухгалтерии возврат, ведь деньги переводились не на счет фирмы

хотя тут вопрос спорный, наверное надо знать все эти процедуры белого вебмонея

насчет PS. - вот в том то и дело Я РИСКУЮ утратой сайтов, доменов и т.д., но тут причина отказа предоставить услугу на основании что у меня могут возникнуть такие риски

зачем мне такая забота ? да еще с требованием выслать скан паспорта, а вдруг он попадет в те самые базы ?

Flantru:
Уже не первая такая тема, вот аналогичный пример, который обсудили вполне подробно =)
/ru/forum/267527

прочитал только первый пост и сделал сразу выводы - ситуация похожа но у меня несколько иная, а именно:

там:

- заказчик сам решил сьехать ввиду обстоятельств

- в договоре оговорены условия возврата средств

у меня:

- мне отказали в предоставлении услуги на основании того, что возможно мои паспортные данные указанные при заказе хостинга не совпадают с настоящими

- в договоре не оговорены условия возврата (хотя может завтра уже появятся, но я скачал образец сегодняшнего

в моем случае отказали по бредовой причине, и возвращать деньги не будут по той же самой причине - паспортные данные не совпадут, это все если не брать в рассчет кошельки вебмонея:

воментарий к платежу -

(Для WMID# 113851378900) Зачисление 16.875 у.е. по договору 77-15247 по счету 1574 (№77-15247/VHS/RU)

деньги переводились не на банковский счет...

в общем в моем случае это примерно так - сиди лох не вякай, че хотим то и делаем, бабки получили спасибо, гуляй

ну а в связи с мелкой суммой делаю вывод - обкуренные

dddddd добавил 24.10.2008 в 03:12

sysctl:
Есть закон, а есть человеческое отношения и иногда как в Вашем случае эти понятия весьма далеки друг от друга, кстати в в ссылке про ht реально все разжевано что как и почему. Только в банк по безналичному расчету на Ваши реквизиты после заверенной бумажки.

далеки, меня послали дав понять что деньги не вернут, по причине описаной выше

и насчет этого поста тоже все написал

steephost:
вообщем бруд.
каждый д....т как он хочет. )))

steephost добавил 24.10.2008 в 02:30
но имхо не серьёзно не возвращать деньги если не оказана услуга.

вот и я про это

а вообще сама идея требовать за хостинг паспорт так как делают это они сама по себе бредовая -

ну заполню форму, ну вышлю им скан и что ? скан чтоли левый не сделать ?

если уж делать так делать правильно, а именно - требовать при аренде хостинга письмо с завернной у нотраиуса копией паспорта

а тут идиотизм полный, имхо сделано все так чтобы была причина сказать - докажи иначе деньги не вернем

кстати ни в договоре, ни при оформлении заказа нет нигде требования о обязательности заполнять поля о своем паспорте правильно и нет информации о том, что будут санкции в виде невозврата денег

dddddd добавил 24.10.2008 в 02:52

sysctl:
ТС сам виноват, если хостер нормальное юр. лицо да еще и с лицензией, то возврат только так и осуществляется на Ваши реквизиты отправкой до востребования. Паспортные данные вы не просто должны, а даже обязаны предоставить, т.к. их так же обязан предоставить хостер по требованию органов с которыми он не поверите: тоже обязан сотрудничать.

1. т.е. если я отправлю им запрос на возврат с своего ВМ идентификатора они вернут ? я платил не на их банковский счет

2. с какого перепуга я обязан предоставлять паспортные данные ? есть закон ? об этом указано в договоре-оферте ? от хостеров этого требуют органы ? собирать все это... ? если да то почему не собирают как положено ? бумажная завереная копия

если нет требования заполнять все точно и озвученных санкций за неверные данные то значит подрузамевается что я заполняю данные на свой страх и риск, т.е. в случае чего извини

но не понимаю почему мотивация в отказе оказания услуг - отсутствие доказательств того, что поля заполнены правильно ? что я нарушил ? в их договоре и их условиях ? были лишь обязательные к заполнению поля формы - не более

VipRaskrutka:
dddddd, лоханулись вы, причем не один раз:
1 вы согласились с условиями (галочку ставили), а то что вы нихрена не прочитали - ваши проблемы.

кстати там ничего и не было написано что читать надо, там были поля обязательные к заполнению я их и заполнил

пусть даже неверно, бог с ним с хостингом, с деньгами

только вот за что они деньги получили ? они ведь как порядочная фирма не вася пупкин все провели по бухгалтерии верно ? т.е. договор есть, услуга есть, оплата за услугу есть

если все так то почему вот это ? -

Просим Вас прислать нам скан-копию Вашего паспорта, после этого мы Вам

откроем аккаунт.

а если не пришлю ? услуга то не оказана, за что деньги получены ? или все таки оказана ?

VipRaskrutka:
dddddd, лоханулись вы, причем не один раз:
1 вы согласились с условиями (галочку ставили), а то что вы нихрена не прочитали - ваши проблемы.
2 паранойя лечится, а если лечить не хотите - заказывали бы хостинг у тех - кто всем подряд дает и никаких данных не требует.

P.S. Есервер это не вася пупкин, а давно работающая крупная компания, которая зарекомендовала себя как надежная компания. Потому нужно понимать и различать кому ты отправляешь свои конфиденциальные личные данные и кому можно их доверять а кому нет.
Считаю что есервер поступает правильно, благодаря этому спокойнее будет спаться нормальным клиентам, т.е. такие меры уменьшают вероятность что у сервера и всех клиентов на нем возникнут проблемы изза одного засранца спамера...

знаю я все это, знаю как она себя зарекомендовала хорошо и какая это надежная компания, сейчас писал в арбитраж вебмонея.... гляньте там сколько претензий, но не в этом суть

я держал у них уже проекты, не дадут они соврать...

арендовал два сервера под вот эту игру _romewar.ru, 4 месяца проект был в постоянном дауне, постоянно они что то налаживали, настраивали и т.д. и т.п.

оплачена аренда была на неск месяцев и когда я прикинул сколько я потерял упущенной выгоды благодаря есерверу я решил сьехать, ну не видел смысла уже дальше надеятся на что то...

намекнул им про возврат денег, на что получил намек что извините, денег не будет

в то время я под другой проект арендовал у них еще один сервер который вроде не сбоил, работал, попросил перекинуть деньги на него, они перекинули (спасибо им)

как только денюшки кончились убрал все проекты от греха подальше...

так что ненадо меня считать параноиком и васей пупкиным, всего лишь потому что сумма заказа сейчас 500 руб а не 500тыс

знаю я и то что раньше я там брал хостинги - не требовалось паспортные данные вписывать, если ошибаюсь (возможно уже не помню, давно было дело) то вписывал левые и проблем не было

я у них долго хостился, без всяких паспортов

если считаете что вам платят деньги за услугу которую вы не оказываете и не обязаны вернуть после этого деньги - флаг вам в руки, занимайтесь этим дальше, знаете как называется сие ?🚬

Всего: 205