pelvis: Вообще, вот это разделение на курящих и некурящих в прессе уже таки попахивает экстремизмом
В Курилке немного экстремизма не помешает. :) В офлайн его никто не переносит.
Но проблема дальнейшего совместного существования курящих и некурящих в России назрела. Хорошо, что начали перенимать европейский и азиатский опыт. Какая там смертность у курильщиков, насколько они вредят своему здоровью - это личное дело курильщиков. А вот окурки на газонах, улицах и в подъездах, дым в общественных местах, доступность сигарет для детей и многие другие последствия распространения курения - это уже всех касается. И некурящие имеют право на то, чтобы как-то защищаться.
В Исландии предложили продавать сигареты по рецептам
В парламент Исландии внесен законопроект, разрешающий продажу сигарет только в аптеках по рецепту врача, сообщает The Guardian.
Документ предлагает полностью запретить продажу сигарет в магазинах (в том числе беспошлинной торговли), ресторанах, киосках и т.п. Единственным способом получить сигареты будет рецепт врача.
Причем такой рецепт будет выдаваться только после лечения табачной зависимости в том случае, если это лечение оказалось безуспешным. Кроме того, обязательным условием для получения рецепта на сигареты станут регулярные медицинские осмотры.
Unlock: Вот откуда дети берут сигареты? Сделайте их недоступными для детей!
Ребенок может и у папы стащить.
Вообще, дети тут ни причем. То, что человек закурит не в 14, а в 16 или 18 - большой разницы нет. Жизнь курильщика в принципе нужно сделать сложной и некомфортной. Ограничивать во всем и гнобить. Но в реальной жизни, а не в интернетах. :)
Когда потенциальный курильщик увидит, что его ждет, если он начнет курить, как к нему в социуме будут относиться, куда не пускать и в чем ограничивать - возможно, ему и в голову не придет начать курить.
boga@voxnet.ru: Но не удельно, а в абсолютных цифрах. Просто алкоголиков намного больше.
Unlock: Надо упреждать курение, не трогайте уже курящих.
Упреждать, действительно, важнее, но не получится упреждать, не трогая курящих. Меры по упреждению - сделать сигареты дорогими, запретить курить в общественных местах, в т.ч. - в кафе, ресторанах, ограничить продажу сигарет во многих торговых точках, сделать внешний вид пачек неприятный - с раковыми больными, о чем в сабже говорится. Все эти меры по упреждению затрагивают курильщиков.
Unlock: Кому-то иголки помогают, кому-то Карр и т.п. Так оплатите человеку эту возможность.
Я Карра бесплатно скачал в интернете. А до этого сам решил, что больше курить не буду. Ни то, ни другое оплачивать не пришлось.
При этом теперь я каждый день рублей на 60-80 богаче, т.к. не курю. :) Даже если нужны расходы на всякие иголки и Никоретты, любой курильщик может оплатить свои расходы на бросание сам и еще заработать на этом.
Unlock: У курящих нет прав, а у некурящих есть. А вот как так, с какого перепуга?
Сейчас в России по факту наоборот.
У некурящих нет никакой правовой защиты ни от вонизма в ресторане, ни от дыма в окно и в дверь с лестницы, ни от окурков на газоне. А для курящих и тех, кто хочет ими стать - все условия созданы. Сигареты дешевые, курить можно почти везде, раскидывать окурки тоже, не обращая внимания на то, что это кому-то мешает.
Unlock: Какого хера из курящих делают крайних? Теперь это типа прокаженные. Чего нас зажимать, не давая альтернативы?
Не прокаженные, а обычные наркоманы, зависимые.
Как бывший курильщик с большим стажем уверен, что все методы хороши для выздоровления. И кнут, и пряник. Многие бросают курить именно потому, что неуютно становится в каком-то обществе, будучи курильщиком.
Elb: а к чему графики-то? Почему в них нет кофе, чая и помидоров?
Это графики с наркотой (в медицинском определении, а не юридическом). Кофе, чай и помидоры медики не относят к наркотикам, в отличие от табака и алкоголя.
Эти исследования многие медконторы проводят - какие наркотики опаснее. Погрешность есть - одни алкоголь ставят самым опасным, другие героин с кокаином, а алкоголь за ними, и т.п. Но табак обычно в пятерке, и стабильно в десятке самых опасных наркотиков.
Хороший ход, но меры должны быть комплексные. В Таиланде, с чьих пачек, собсно берут эти картинки, еще, например, цены на сигареты высокие. А в России - одни из самых низких в мире. В супермаркетах в Тае сигареты отсутствуют, а в небольших сетевых магазинах они не видны, закрыты жалюзями и ассортимент показывают по просьбе покупателя.
В общественных местах тоже нужно запрет вводить постепенно. Во всех. В барах можно оставить закутки для курящих. Но так, чтобы они не мешали некурящим. А то часто разделение формальное, и в зале для некурящих тоже вонища стоит.
Вообще, вот это разделение на курящих и некурящих в прессе уже таки попахивает экстремизмом
В Курилке немного экстремизма не помешает. :) В офлайн его никто не переносит.
Но проблема дальнейшего совместного существования курящих и некурящих в России назрела. Хорошо, что начали перенимать европейский и азиатский опыт. Какая там смертность у курильщиков, насколько они вредят своему здоровью - это личное дело курильщиков. А вот окурки на газонах, улицах и в подъездах, дым в общественных местах, доступность сигарет для детей и многие другие последствия распространения курения - это уже всех касается. И некурящие имеют право на то, чтобы как-то защищаться.
в наших медицинских учреждениях курильщикам отказано в медицинском обслуживании на основании приказа минздрава!!
Россия - специфичная страна. Отказать больным в медицинском обслуживании - это что-то запредельное. Посмотреть бы текст этого закона.
Вот последняя инициатива Исландии интересная.
В парламент Исландии внесен законопроект, разрешающий продажу сигарет только в аптеках по рецепту врача, сообщает The Guardian.
Документ предлагает полностью запретить продажу сигарет в магазинах (в том числе беспошлинной торговли), ресторанах, киосках и т.п. Единственным способом получить сигареты будет рецепт врача.
Причем такой рецепт будет выдаваться только после лечения табачной зависимости в том случае, если это лечение оказалось безуспешным. Кроме того, обязательным условием для получения рецепта на сигареты станут регулярные медицинские осмотры.
Вот откуда дети берут сигареты? Сделайте их недоступными для детей!
Ребенок может и у папы стащить.
Вообще, дети тут ни причем. То, что человек закурит не в 14, а в 16 или 18 - большой разницы нет. Жизнь курильщика в принципе нужно сделать сложной и некомфортной. Ограничивать во всем и гнобить. Но в реальной жизни, а не в интернетах. :)
Когда потенциальный курильщик увидит, что его ждет, если он начнет курить, как к нему в социуме будут относиться, куда не пускать и в чем ограничивать - возможно, ему и в голову не придет начать курить.
Но не удельно, а в абсолютных цифрах. Просто алкоголиков намного больше.
А удельно какой примерно расклад?
По идее и пьющие тоже выгодны.
Все наркоманы выгодны наркодилерам. Просто, табак и алкоголь - легализованная наркота и наркодилером выступает государство.
Да и как граждане они не оч уж и опасны.
Алкоголики по многим исследованиям - самые опасные для общества наркоманы.
Но я не спец, может и не понял чего. :)
Надо упреждать курение, не трогайте уже курящих.
Упреждать, действительно, важнее, но не получится упреждать, не трогая курящих. Меры по упреждению - сделать сигареты дорогими, запретить курить в общественных местах, в т.ч. - в кафе, ресторанах, ограничить продажу сигарет во многих торговых точках, сделать внешний вид пачек неприятный - с раковыми больными, о чем в сабже говорится. Все эти меры по упреждению затрагивают курильщиков.
Кому-то иголки помогают, кому-то Карр и т.п. Так оплатите человеку эту возможность.
Я Карра бесплатно скачал в интернете. А до этого сам решил, что больше курить не буду. Ни то, ни другое оплачивать не пришлось.
При этом теперь я каждый день рублей на 60-80 богаче, т.к. не курю. :) Даже если нужны расходы на всякие иголки и Никоретты, любой курильщик может оплатить свои расходы на бросание сам и еще заработать на этом.
У курящих нет прав, а у некурящих есть. А вот как так, с какого перепуга?
Сейчас в России по факту наоборот.
У некурящих нет никакой правовой защиты ни от вонизма в ресторане, ни от дыма в окно и в дверь с лестницы, ни от окурков на газоне. А для курящих и тех, кто хочет ими стать - все условия созданы. Сигареты дешевые, курить можно почти везде, раскидывать окурки тоже, не обращая внимания на то, что это кому-то мешает.
Какого хера из курящих делают крайних? Теперь это типа прокаженные. Чего нас зажимать, не давая альтернативы?
Не прокаженные, а обычные наркоманы, зависимые.
Как бывший курильщик с большим стажем уверен, что все методы хороши для выздоровления. И кнут, и пряник. Многие бросают курить именно потому, что неуютно становится в каком-то обществе, будучи курильщиком.
а к чему графики-то? Почему в них нет кофе, чая и помидоров?
Это графики с наркотой (в медицинском определении, а не юридическом). Кофе, чай и помидоры медики не относят к наркотикам, в отличие от табака и алкоголя.
Эти исследования многие медконторы проводят - какие наркотики опаснее. Погрешность есть - одни алкоголь ставят самым опасным, другие героин с кокаином, а алкоголь за ними, и т.п. Но табак обычно в пятерке, и стабильно в десятке самых опасных наркотиков.
Никогда не понимал, почему не сделать курящие салуны и некурящие бары. Так просто, что нельзя принять такой закон нигде?
Наверное, некурящие бары пока невыгодны, ибо страна сильно курящая. Иначе бы они и без законов появились.
ну вообще что курение, что алко - это наркомания
Причем, более опасная, чем марихуана, грибочки и прочие радости жизни. Если верить всяким медпорталам.
Аймобилко нравится.
Хороший ход, но меры должны быть комплексные. В Таиланде, с чьих пачек, собсно берут эти картинки, еще, например, цены на сигареты высокие. А в России - одни из самых низких в мире. В супермаркетах в Тае сигареты отсутствуют, а в небольших сетевых магазинах они не видны, закрыты жалюзями и ассортимент показывают по просьбе покупателя.
В общественных местах тоже нужно запрет вводить постепенно. Во всех. В барах можно оставить закутки для курящих. Но так, чтобы они не мешали некурящим. А то часто разделение формальное, и в зале для некурящих тоже вонища стоит.