inregral

Рейтинг
21
Регистрация
20.12.2006
Сан Саныч:
тупо сидит как сидел
я так понимаю до вас не достучаться - вы просто даже не пытаетесь понять что я вам говорю про фому, упрямо мне втирая своё мнение про ерёму
при чём здесь мои коммерческие интересы - у вас что, зацикливание на них произошло?

Фома, ёрема, зацикливание, это все интересно очень, да.

Когда Вам предложили делать сайты для людей, а не тупо для партнерок, вы привели пример с тренером и детишками. Суть данного примера, я так понимаю, в том, что первичней. Дескать как я буду делать нормальный сайт, если я с него зарабатывать не могу.

Вы вот, как я понял, хотите сначала зарабатывать с сайта начать, тупо закинув партнерку, а потом уже наполнять сайт.

Так вот. С точки зрения Яндекса все наоборот. Вернее даже не наоборот - ему вообще наплевать когда вы там и сколько будете зарабатывать. Ему нужен контент. Хотите получать с Яндекса трафик - делайте контент.

А вы хотите сначала трафик и деньги, а потом уже, может быть если денег хватит - сделаете ему и контент.

inregral добавил 06.11.2008 в 13:23

Сан Саныч:

имхо это уже какойто бред из темы песочница - если вы не понимаете что я пытаюсь сказать, то не нужно навязывать мне своё понятие моего мнения. давайте закончим в эту сторону

"Ну вот этот момент и интересен - зачем тогда обсуждать вобще этот вопрос, если от их итогов всё равно ничего не зависит и добрый Яша сделает так как взбредёт ему в голову? " - это ваши слова.

Вот повторюсь. Да любому адекватному человеку очевидно, что от итогов рассуждений на форуме не зависит деятельность Яндекса. Повторюсь еще раз - это о-че-вид-но. Но это не делает обсуждения на данном форуме бессмысленными. Эти обсуждения не несут цели что-то изменить в Яндексе, они имеют цель в нем разобраться.

Сан Саныч:

я вот не пойму - вроде, с утра русский был, а сейчас разговариваю как будто с фином по фински ...
чесно говоря да чёрт с ним, с тем что вы считаете про гавносайты, всё равно яше нет и не будет дела до того что вы считаете (это вроде бы ваши слова)! вопрос изначально стоял не о гавносайте, а о партнёрке!!! к чему перенаправлять тему в другое русло?

Гавносайт - это даже не ругательство, это принятое на форуме название пустых, бесполезных для пользователя сайтов.

Сайт, который несет на себе только патнерский сервис - по определению является гавносайтом. Он просто дублирует информацию из другого источника.

Когда я говорю про гавносайт, я пытаюсь донести до Вас мысль, что сама по себе партнерка - это не плохо. Плохо - когда на сайте кроме неё ничего нет.

Сан Саныч:
честно говоря теперь я ещё больше не понял о чём вы - чей аргумент я перевернул, какого собеседика, покажите пожалуйста пальцем. если не прав был действительно, то извинюсь, если нет - зачем обвинять просто так, не по делу?

1)Вам сказали, что Яндекс сам устанавливает правила какие хочет, и не стоит ему доказывать, где он прав, где виноват, надо работать с тем, что есть.

2)Вы эту мысль продолжили добавив, ну раз так, значит и форум бесполезен, чего тогда обсуждать.

Если Вам тут не очевидно, где Вы поступили некорректно - ничем не могу помочь, почитайте книжки по логике.

Сан Саныч:

а помоему это вы берёте и переворачиваете всё с ног на голову - я вам говорю не про сайты с партнёрками, а именно про сами партнёрские сайты! как вы его не оскорбите, но у нас забанен не основной сайт с партнёрками - а те партнёрские сайты которые добавлены как его часть

или вы хотите сказать что партнёрские сайты банятся исходя из контента основного (назовите его хоть гавно хоть полезного) сайта?

Нет. Вы меня в данном случае не так поняли. Я не предлагаю банить сайты имеющие партнерскую систему.

Я не предлагаю банить все нормальные сайты, размещающие у себя партнерские сервисы и магазины.

Я считаю, что забаненными быть должны гавносайты, которые созданы только для того, чтобы разместить на себе партнерский сервис и магазин, гнать туда трафик и зарабатывать таким образом.

Сан Саныч:

чтото мне это напоминает старые смешные истории из детства - тренер сказал, если мы будем хорошо плавать, то он нам нальёт воды в бассейн :)
нет ну конечно я согласен про хорошую аудиторию и про интересный проект тоже согласен - но не в представленной выше последовательности

Тихо сползает под стол.

Вы вообще понимаете, что Яндекс смотрит на Ваш сайт с точки зрения полезности пользователя, и не с точки зрения Ваших коммерческих интересов? Это что правда так тяжело воспринять?

Сайт, который тупо продает, причем продает то же, в том же виде и по тем же ценам, что и на других сайтах - он по определению поисковику не нужен совсем. С какого бока он вообще может быть полезен кому-то кроме его владельца?

Сан Саныч:
уважаемый inregral, во первых покажите мне в чём я проявил некорректные методы ведения дискуссии, потому что за свою сетевую жизнь я начитался многого и не вижу в своих словах ничего некорректного по отношению к оппонентам ... мож просто уже старею ...

Показывать такие вещи долго и затягивает спор не в то русло. Тем более я ответил в том же посте. Вы взяли аргумент собеседника, перевернули его с ног на голову, и стали успешно спорить с уже перевёрнутым аргументом.

Сан Саныч:

да ну ёперный театр - да понимаю я о том что яше наплевать на меня и на вас и на многих других, но не про деньги я вам пытаюсь объяснить, а про общие правила! а вы не понимаете и пытаетесь мне доказать, что я пытаюсь вам доказать абсолютно не то что имею ввиду :)

Общее правило: сайт не содержит уникального контента - сайт не в индексе. Очень правильное и очевидное правило. А Вы с ним спорите исходя из того, что "а может тогда автосалоны в городе все кроме одного позакрываем". При том, что Яндекс ничего и не закрывает. Он убирает Ваши сайты из своей(!) базы, в правилах которой черным по белому написано про уникальность и нужность пользователю.

Сан Саныч:

да ну хрен с ними с моими партнёрскими сайтами, забанили и забанили, я найду траф в другом месте - но почему тогда не использовать эту систему для абсолютно всех партнёрских сайтов?

Никто не говорит про то, что надо банить все сайты с партнерками. Банить надо гавносайты, созданные специально под партнерки и не несущие полезной информации.

То, что у Вас там где-то в планах такую информацию туда добавить, это Яндекс волновать вообще не должно. Добавите - он посмотрит.

А по-хорошему, создаем полезный сайт, раскручиваем, а потом добавляем именно как его часть партнерку.

Сан Саныч:

раз большинство из вас я вижу считают это правильным, некоторые или многие имеют личные контакты - почему не решить этот вопрос с яшей и тем самым навсегда установить общие для всех правила?

Какие контакты, какие правила. Переговоры ведутся между партнерами. И правила устанавливаются между партнерами.

А оптимизаторы для поисковых систем это паразиты, в лучшем случае - безобидные и немножко полезные, в Вашем случае - вредные, и назначенные к истреблению.

Яндекс сам для себя делает свои правила, и кстати в этом конкретном случае правила логичные, даже с точки зрения большинства оптимизаторов.

Если Яндекс хочет - он эти правила озвучивает, если не хочет - не озвучивает. Может часть вредных паразитов потратит усилия в пустую и таки забьет на забивание ПС гавносайтами.

А мы уже все сидим и играем по этим правилам, как умеем.

inregral добавил 06.11.2008 в 12:32

Сан Саныч:
Спасибо за ответ!
я тоже тогда повторюсь - а какой тогда смысл данного форума? :)

Смысл данного форума в обсуждении методик работы с Яндексом, обмену опытом, инструментами, заключению сделок.

Но отнюдь не в разъяснениях Яндексу, что он не прав и в установлении справедливости.

Сан Саныч:

Ну вот этот момент и интересен - зачем тогда обсуждать вобще этот вопрос, если от их итогов всё равно ничего не зависит и добрый Яша сделает так как взбредёт ему в голову? :)

Сан Саныч, вы ничего не читали про некорректные методы ведения дискуссии? Вам вот очень полезно будет.

То что Яндекс делает все как хочет, это очевидный факт, и из этого не следует, что его нет смысла обсуждать.

Вам про это говорят в том смысле, что Яндекс сайт не закрывает и никак не мешает ему работать, просто исключает его из своего(!) индекса в следствие его абсолютной неуникальности, и того, что он не несет никакой нужной пользователю информации. А Вы недовольны и пытаетесь доказать, что это неправильно потому, что 50 автосалонов и так далее... Потому, что Вам с него деньги зарабатывать надо. Яндекс то это с какого перепугу трогать должно?

Сан Саныч.

Я Вас может быть удивлю, но поисковая система делалась не для того, чтобы дать лично Вам заработать денег. Можете спросить конечно у создателей системы, но я уверен они подтвердят.

Поисковик делался, чтобы дать заработать денег создателям поисковой системы. Для этого им надо делать качественный поиск, чтобы люди были довольные и юзали эту поисковую систему.

Так вот 10 одинаковых сайтов в поиске, даже если они принадлежат разным людям - это плохой поиск, как бы сильно не хотелось этим людям заработать на своих сайтах.

Ваша аналогия по поводу 10 гавносалонов не уместна, потому что ни салоны, ни Ваш сайт не закрывают. Вас просто не показывают в бесплатной (!) системе поиска, которая конкретно Вам ничем не обязана. Я не думаю, кстати, что Вам запретят рекламироваться за деньги в директе.

Если уж сравнивать с автосалонами, то представьте независимое издание про автомобили, которое бесплатно(!) публикует данные об наиболее интересных жителям города автосалонах. Если Ваш будет 10-ый в городе, будет стоять рядом с другим старым и иметь такие же цены, скидки и доп услуги как и этот старый, то о Вас вряд ли напечатают. И претензии в данном случае надо ни к изданию предъявлять, а к собственной лени.

Вам уже несколько человек сказали, что добавьте на сайт своего уникального контента, покажите что сайт сделан не только для участия в партнерке и будет Вам счастье.

">Если ссылку поместили в
Webexpert:
Ссылки точно будут учтены, поскольку поисковый робот просматривает страницы сайта точно также, как это можем посмотреть мы - "Исходный текст страницы" или "Посмотреть HTML-код". Если Вы видете в исходном коде ссылки, то и робот их видит.
Что касается того, что можно получить пинок от ПС, то это нельзя утверждать однозначно.

Мягко говоря, неверно. Поисковик просматривает страницу с точки зрения того, как она реально выглядит. Если бы умел стили читать - то не учел бы и эту ссылку.

А пинка сайт получит по первому стуку однозначно. Вопрос только в том, будет ли стук.

NewAquarel:
Просьба не комментировать это :)

Изо всех сил сдерживается 🚬

А насколько активно на сайте обновляется контент? Были ли серьёзные изменения перед появлением домена.

Хитрый Яша мог проиндексировать новинки на новом и не успеть на старом, а решить что сайты не такие уж и одинаковые. А потом и вообще решить, что старый у нового контент ворует.

NewAquarel:
уже 2 месяца прошло.

Нда, довольно много, у самого похожая ситуация, только там редирект.

Есть мнение, что Яндекс неохотно переклеивает со старых доменов на новые.

Все та же любовь к стареньким сайтам наверно сказывается.

NewAquarel:
а на какой? вопрос немного не понятен

Ну я так понял, что при появлении нового домена, главным в директиве host был прописан именно новый. Интересно почему?

В моем случае тоже вот при добавлении нового - его сделали главным, и тоже проблемы. Почему сделали главным, до сих пор объяснить по-людски не могут, имхо логичней старый главным оставлять.

inregral добавил 30.10.2008 в 17:11

Diman_Putmash:
Вообще то хост это главный домен... :)
А вот в роботсе нового домена надо писать в хосте старый домен :)

Ну я так понимаю, все таки в обоих сайтах был выбран новый домен главным. Видимо какие-то причины имелись, я как раз выше об этом спрашивал.

А если на старом в хосте старый, а в новом новый, то склейки ждать это оптимистично:).

Правда тс кажется с саппортами общался, они быстро на это внимание обратили бы.

А сколько времени прошло с появления нового домена и прописывания robots.txt.

И почему хост на новый домен?

Всего: 43