-=Илья=-

-=Илья=-
Рейтинг
222
Регистрация
05.12.2003
Должность
Оптимизация
pro-maker:
Связь "понтов" и "гордости" мне не очень нравится. Промежуточный вывод, что понты - что-то среднее между хвастовством и крутым нравом.

Ну... Наверное так лучше, да.

pro-maker:
По теме. В прошлом году делал официальный письменный запрос в студию Лебедева от банка, подробно написал - Cms, функциональность, хостинг, ... Ответ - внимательно проанализировали, цена ровно 30000 евро. :)

Ага. Те, кто может выставить 500 - выставляют с шагом в 100, 3000 - +-500, а тут шаг в 5000.

1. Не тот форум.

2. Недостаточно информации.

Но в punBB ошибок может меньше, потому что его реже используют?

Какая разница, почему... Всё равно ломать будут по уже найденным уязвимостям.

pro-maker, велик и богат русский язык. И "понт" - часть его. Так же, как

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%80

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D1%88%D1%83%D1%85%D0%B5%D1%80

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80

И тому подобное.

Так вот, понт - означает хвастовство, в первую очередь пассивное (он понтовался своими золотыми часами и малиновым пиджаком как дитя). Но понтовый - то, чем в принципе можно хвастаться, так? Или гордиться - в принципе, тот же смысл.

buba123:
во всяком случае не 500 у.е. и 3 месяца работы, как мне сейчас некоторые предлагают

700 у.е. в месяц со 100%-ой предоплатой и тремя месяцами работы.

pro-maker:
-=Илья=-, могли бы Вы привести какие-то технические или финансовые характеристики, чтобы материализовать понты?

"понтовый" - не производящий понты, производящий понты - это "понтующийся". "Понтовый" же означает - "им можно гордиться". Так вот сайтами Лебедева действительно можно гордиться.

Цена? Не слишком ли она большая?

Такой вопрос может задать оптимизатор, зарабатывающий 3000-1000 usd в месяц. Или дизайнер, зарабатывающий 1000-3000 usd. Или владелец малого бизнеса, с оборотом в 30000-100000 usd в месяц. И для таких людей цена сайтов студии действительно зашкаливает. Никакой супердизайн, повышающий продажи на 1% по сравнению с дизайном за 2000-3000 usd (имеется в виду полная разработка сайта) не окупит затраты равные месячной прибыли.

Но простите, даже не смешно рассуждать о высокой цене, учитывая обороты заказчиков студии. Одно рассмотрение вопроса о том, нужен ли сайт и если да, то зачем, обходится в деньги, сравнимые со стоимостью этого сайта, так как тратится не самое в общем дешёвое рабочее время. Какой смысл искать студию дешевле, если поиск и оценка её портфолио обойдётся дороже сайта?

Стоимость. Куда деваются деньги?

Неопытный программист обычно не видит сложностей мощных программ. На днях мне задали вопрос, каких ресурсов хватит, чтобы повторить bitrix. Когда я ответил, что не могу дать более-менее точную оценку, а по приблизительной оценке понадобится десяток программистов на полтора-три года с неизвестным количеством обслуживающего персонала, то мне заявили, что такого быть не может. Думаю, люди более-менее в теме веб-программирования посмеются вместе со мной. Примерно так же оценивает стоимость сайта веб-мастер. На деле, всё выглядит немного не так. Сравним:

1. Сайт за 500.

2. Сайт за 3000.

3. Сайт за 30000.

Дизайн

1. Обычно всё делает один вебмастер. Цена дизайна - 100-200 usd.

2. Работает дизайнер. Цена - 400-1000 usd.

3. Работает профи-дизайнер. Цена - 800-3000 usd (цена не с потолка - эти люди действительно работают на эти деньги в случае фриланса или халтурки).

Мелкая рисовка

1. Её нет.

2. Иногда рисуется пара-тройка иконок, или других элементов дизайна. 0-200 usd.

3. Если нужен художник-иллюстратор - он есть. Нужно нарисовать пару иконок? Рисуются. На лебедевских сайтах вообще очень много мелких рисованных элементов. Они потом плавно воруются и используются повсеместно. 400-3000 usd, в отдельных случаях больше.

Фотографии

1. Используются фото от заказчика.

2. Используется клипарт, фото от заказчика. Фото иногда ретушируется верстальщиком (50-100 usd).

3. Используются фото заказчика и ретушируются (100-200 usd). Если нужны фотографии не указанные заказчиком - материалы отснимаются и опять же ретушируются (300-1000 usd).

Вёрстка

1. Страничка из дримувера. (30-80 usd)

2. Верстальщик верстает необходимые шаблоны. Иногда бывает даже правит их руками на выходе из дримувера. (60-180 usd)

3. Фирменная вёрстка, нормально работающая на абсолютном большинстве мониторов. Работа по созданию "резинового" макета в тесном сотрудничестве с дизайнером. Сайт в любом разрешении выглядит так, как будто изначально свёрстан под это разрешение. Никаких громадных белых полей, возникающих из-за невозможности красиво подстроиться под 1600х1200. И множество хоть и похожих, но разных шаблонов под странички. Иногда до десятка-другого на не слишком большой проект. 400-1500 usd.

Движок

1. Бесплатный движок, или использование инклюдов.

2. Платный движок по 200-400 usd, или свой движок, который в принципе тоже надо разрабатывать небесплатно, так что положим те же 200-400 usd. Иногда написание дополнительного модуля-двух (100-400 usd)

3. Свой движок с написанием приличного количества модулей и внесением изменений в админку под проект (700-2000 usd).

Документирование

1. Не делается.

2. Пишется техническое задание (50-200 usd).

3. Килограмм документации, включая документацию для пользователя. (200-3000 usd)

Контент

1. Контент заказчика.

2. Контент заказчика, иногда до 4 килобайт текста в различных местах сайта (до 120 usd)

3. Полноценная рыба в каждом шаблоне, страницы помощи и описаний. До 50 кб. (до 1000 usd).

Связь с заказчиком, связь внутри фирмы, утряска различных ТЗ и проч. - к сожалению, оценить не могу. Не имею достаточного опыта оценки таких вещей. Но и по остальным прикидкам можно рассмотреть разницу в ценах и из чего она складывается. (оценка труда приведена из оплат сторонних специалистов, офисные зарплаты и нагрузки оценить сложнее).

333 - приятней

222 - шея не ахти.

Кстати, на левой старше выглядит. Надо выяснить, нужно это, или нет. Сейчас те, кто постарше, выберут левую картинку, а помоложе - правую.

P.s.

Ну и при чём тут биомеханоиды?

Поздравляю!

vchesnokov:
Приветствую,
прошу совета у тех, кто уже имеет форумы на phpBB.

Извините, что влезаю, но Вы уверены, что Вам нужен неустойчивый к взлому, жадный до ресурсов сервера и в то же время слабый по функциональности форум?

Всего: 4070