Например, если у кого-то отказы по запросу (группе запросов) 70%, а у кого-то 20%, то это прекрасный сигнал скорректировать выдачу.
разве нет?
---------- Добавлено 28.11.2016 в 17:08 ----------
PS я имею в виду не тот показатель отказов, который в метрике, а тот, который применяется в ранжировании. т.е. видит картину более полно, с учетом предыдущих и следующих переходов на сайты в выдаче
И где посмотреть эту полную картинку?
Я лично считаю, что по большей части сейчас качество трафа = дело алгоритмов яндекса.
Вот смотрю в явм или на статистику лайвинета. Есть дни в которых среднее кол-во просмотренных страниц на чело 2.5 - 3, средняя длительность минут примерно такая же. Но так же есть дни с говнотрафом, где среднее кол-во просмотренных страниц 1.2 и длительность менее минуты. Соответственно и отказы по метрике яндекса от 7 до 30% прыгают. Я не верю в такие чисто случайные совпадения. Такой траф со скачками качества идет уже несколько месяцев.
Я думаю яндекс уже сам запутался в своих алгоритмах :)
Andreylab: Всё что шатало в эти Выхи, откатилось на позиции за Апдейт от 23.11
Согласен. Сейчас все позиции стали как 23 числа
---------- Добавлено 28.11.2016 в 15:18 ----------
Stickker: ТАк что ни ссылочное ни еще что то влияние не оказывает. Только алгоритмы яндекса и все. Ждем.
Я тоже заметил одну фичу яндекса. Сначала Яшка сильно снизил учет внешних ссылок. Теперь добрался и до внутренних ссылок. Вывод сделал глядя на то, что все труднее проталкивать конкурентный запрос с помощью статей по НЧ запросам и переливая вес на главную.
Только какие там еще факторы остались, если отбросить учет внутр и внешних ссылок. ПФ пользователей на сайте ? Не думаю что если брать в учет только пф на сайте можно нормально сформировать выдачу.
Присущ: А место в топе и не надо + малостраничная визитка свое сделает, + хорошо настроенный директ. В ремонте важно не то что вы напишите на сайте, а то на сколько клиент поверит вам. Ваш клиент частные лица небогатые и бюджетные (имхо) и им не нужен красивый сайт, им нужны рекомендации и доверие к вам со стороны массовки. Тут соцсети лучше заточены под такие задачи.
Ну с моими клиентами вы угадали ☝ но теперь встала задача из "Ваш клиент частные лица небогатые и бюджетные (имхо)" вытащить еще и технически грамотных - с ними на много проще работать. Я бы мог вытаскивать и элитку дорогую по ремонту - но это самый сложный контингент, поэтому спецом нехочу привлекать их внимание.
Кстати по поводу "А место в топе и не надо + малостраничная визитка свое сделает, + хорошо настроенный директ." могу с вами поспорить если хотите. Во первых я начинал с одностраничника, который потом пришлось развивать , и добавлять страницы дабы хоть часть левых клиентов сама отвалилась. Причина простая....вот смотрите. Цена вопроса каждого потенциального клиента в среднем от 200 до 500 тр (работа вместе с материалом). Но во первых у большинства нашего населения нет бабла на все их хотелки. Но мне для того чтоб они это поняли нужно к ним приехать, замерить и расчитать все до копейки.....это по времени в среднем 2 дня работы....неоплачиваемой. Вот поэтому я пытаюсь все изложить на сайте.
А то что касается директа ))) - кратко ф цифрах. Цена одного клика от 30р. Реальный клиент каждый сотый ПОЗВОНИВШЫЙ. На меня за эти деньги все студенты города начнут работать и растаскивать бумажный спам. Работает....лично проверял
Присущ: Сори, но тогда считаю, что вам лучше создать хорошую группу в контакте и не пытаться делать сайт, а группу рекламировать в том числе на авито и тд. А в качестве сайта использовать просто онлайн визитку на хтмл с фото работ, описанием чего и за какие деньги что делали, и прайс листом на первом экране. Да группу в контакте по ряду запросов в нише частная бригада, заливка пола, штукатурка, перенос стен и тп, вполне можно.
Спасибо Вам за советы...по возможности учту.
Но к стати ...Вконтакте по моим наблюдениям в выдаче стали нестабильны (в плане места в топе )
У меня по большому счету нормальные позиции. Статьями посещалка хорошо поднимается. Собственно хотел советов как порулить поведением пользователей без наказухи от пс :) Просто у меня тут темка назревает по системе "умный дом" . А ситуация такая, что народ у нас нищий. Чтоб мне как то вертеться нужно изобрести что то доступное дешевое, да еще и с гарантией. Чтоб это сделать - мне нужно убрать все лишние цепочки по дороги заказчик - производитель. Но для этого нужно чтоб народ начинал думать ......один только консультант грамотный в техническом плане захочет зп от 30тр в месяц......вот эту цепочку я и хочу исключить, иначе мне придется поднять цены
А вообще поиск рулит, да просто берите любой массовый бренд в нише. У вас должно быть не хуже. Люди оценивают качество не по техническим параметрам, а по тому что они видели и чему доверяют массы. В каждой нише свой эталон.
Тематика ремонт квартир :)
Любой массивный и стабильный мой конкурент - это авито. Вы же понимаете что я по многим параметрам не могу конкурировать с такими сайтами.
Но главную мою проблему вы озвучили "Люди оценивают качество не по техническим параметрам" - а хочется именно этого 😒
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:12 ----------
NULL: Я считаю, что ПФ в Яндексе работают, но специфически ...
1) К примеру, после некоторой банальной оптимизации поднялся ваш сайт по группе СЧ запросов в Top50. До 5й страницы SERP доходят самые упёртые посетители, замечают ваш проработанный сниппет и переходят на ваш сайт. Из-за банальной оптимизации сайта и своей упёртости сидят они на сайте и улучшают самые банальные ПФ, которые отображает Метрика - глубину и процент отказов.
2) Яндекс запоминает текущие хорошие ПФ для сайта и этой группы СЧ и на следующий адейт поднимает сайт допустим в Топ10-Топ20.
3) В Топ10-Топ20 кроме упёртых посетителей появляются уже и холерики\спешащие\невнимательные и т.п. посетители, которые заходя на ваш сайт либо сразу с него уходят, либо просматривают намного меньше страниц, чем упёртые. В результате суммарные ПФ для сайта ухудшаются.
4) Яндекс видит ухудшившиеся ПФ для сайта и на следующий адейт опускает сайт куда нибудь в Топ50 и дальше повторяется история про белого бычка.
Имеем что-то похожее на автоколебания, на местном форуме именуемые качелями. Это всего лишь гипотеза.
Вот весь вопрос как превратить посетителей из 3 пункта в людей из первого пункта не теряя их в дороге 🍾
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:21 ----------
GSRush: Что-то не спится, решил проверить как там дела...
У меня сейчас только 1 вопрос, что будет с трафом? 🍿
У меня в последние полгода возникает всегда другой вопрос - что будет с качеством трафа. Колличество подруливается проще чем качество
Присущ: Пс. Там телефон по моему был картинкой, что существенный минус в плане оптимизации, если конечно у этого нет причины не связанной верстальщиком.
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:06 ----------
Да то ваше дело, и моё мнение, такие сайты, разве что газель на час, в остальных 99% случаев - дальше.
Телефон - да картинкой. Переписать циферками не проблема....вопрос зачем? Посетители этот телефон без проблем видят. А для ПС - в подвале все прописано и на странице с контактами.
Но все равно спасибо Вам за ваше мнение :)
---------- Добавлено 27.11.2016 в 00:24 ----------
Присущ: Пс.
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:06 ----------
Да то ваше дело, и моё мнение, такие сайты, разве что газель на час, в остальных 99% случаев - дальше.
Можно какую нибудь ссылку на качественный сайт по вашему мнению? ну там где не газель на час :)
Но уже интересно становится ))) Можно еще кого нибудь попросить глянуть )))
---------- Добавлено 27.11.2016 в 00:04 ----------
Присущ: Качество, разрешение, четкость картинки и цветовой гаммы.
он открылся я же увидел что описал, но бегунок крутился показывая что не все загрузилось.
Присущ. Я спецом все картинки на сайте поджимал, чтоб резвей грузилось😒
Присущ: В вебвизоре не видно звонит или нет. А свой контент вы описали явно не в свой плюс.
ПС. Яндекс ранжирует страницы как и любая пс, но ранжирование страниц связано не только с конкретной страницей но и с сайтом, его удобство в считывании информации и полноты информации с точки зрения пс, а пс плевать что думает о своем шедевре владелец.
в вебвизоре все прекрасно видно. По времени и по теме звонка все прекрасно просчитывается.
А по поводу контента... плиз, опишите как он должен выглядить:) У меня схема такая... Вход со сниппетом, далее цены и варианты.....потом подробное описание и ответы на частые вопросы. Что не так?
---------- Добавлено 26.11.2016 в 23:46 ----------
Присущ. Интересно Ваше мнение по поводу внутренней оптимизации. Я сам не сеошник, просто продвигаю свои услуги. Вот пример страницы http://rk64.ru/remont/stjazhka-pola подскажите что не так
У меня сейчас позиции вернулись. Проверял сегодня около11.00 по некоторым запросам была просадка. Сейчас вернулись, некоторые с небольшим плюсом
Например, если у кого-то отказы по запросу (группе запросов) 70%, а у кого-то 20%, то это прекрасный сигнал скорректировать выдачу.
разве нет?
---------- Добавлено 28.11.2016 в 17:08 ----------
PS я имею в виду не тот показатель отказов, который в метрике, а тот, который применяется в ранжировании. т.е. видит картину более полно, с учетом предыдущих и следующих переходов на сайты в выдаче
И где посмотреть эту полную картинку?
Я лично считаю, что по большей части сейчас качество трафа = дело алгоритмов яндекса.
Вот смотрю в явм или на статистику лайвинета. Есть дни в которых среднее кол-во просмотренных страниц на чело 2.5 - 3, средняя длительность минут примерно такая же. Но так же есть дни с говнотрафом, где среднее кол-во просмотренных страниц 1.2 и длительность менее минуты. Соответственно и отказы по метрике яндекса от 7 до 30% прыгают. Я не верю в такие чисто случайные совпадения. Такой траф со скачками качества идет уже несколько месяцев.
Я думаю яндекс уже сам запутался в своих алгоритмах :)
Всё что шатало в эти Выхи, откатилось на позиции за Апдейт от 23.11
Согласен. Сейчас все позиции стали как 23 числа
---------- Добавлено 28.11.2016 в 15:18 ----------
ТАк что ни ссылочное ни еще что то влияние не оказывает. Только алгоритмы яндекса и все. Ждем.
Я тоже заметил одну фичу яндекса. Сначала Яшка сильно снизил учет внешних ссылок. Теперь добрался и до внутренних ссылок. Вывод сделал глядя на то, что все труднее проталкивать конкурентный запрос с помощью статей по НЧ запросам и переливая вес на главную.
Только какие там еще факторы остались, если отбросить учет внутр и внешних ссылок. ПФ пользователей на сайте ? Не думаю что если брать в учет только пф на сайте можно нормально сформировать выдачу.
А место в топе и не надо + малостраничная визитка свое сделает, + хорошо настроенный директ. В ремонте важно не то что вы напишите на сайте, а то на сколько клиент поверит вам. Ваш клиент частные лица небогатые и бюджетные (имхо) и им не нужен красивый сайт, им нужны рекомендации и доверие к вам со стороны массовки. Тут соцсети лучше заточены под такие задачи.
Ну с моими клиентами вы угадали ☝ но теперь встала задача из "Ваш клиент частные лица небогатые и бюджетные (имхо)" вытащить еще и технически грамотных - с ними на много проще работать. Я бы мог вытаскивать и элитку дорогую по ремонту - но это самый сложный контингент, поэтому спецом нехочу привлекать их внимание.
Кстати по поводу "А место в топе и не надо + малостраничная визитка свое сделает, + хорошо настроенный директ." могу с вами поспорить если хотите. Во первых я начинал с одностраничника, который потом пришлось развивать , и добавлять страницы дабы хоть часть левых клиентов сама отвалилась. Причина простая....вот смотрите. Цена вопроса каждого потенциального клиента в среднем от 200 до 500 тр (работа вместе с материалом). Но во первых у большинства нашего населения нет бабла на все их хотелки. Но мне для того чтоб они это поняли нужно к ним приехать, замерить и расчитать все до копейки.....это по времени в среднем 2 дня работы....неоплачиваемой. Вот поэтому я пытаюсь все изложить на сайте.
А то что касается директа ))) - кратко ф цифрах. Цена одного клика от 30р. Реальный клиент каждый сотый ПОЗВОНИВШЫЙ. На меня за эти деньги все студенты города начнут работать и растаскивать бумажный спам. Работает....лично проверял
Сори, но тогда считаю, что вам лучше создать хорошую группу в контакте и не пытаться делать сайт, а группу рекламировать в том числе на авито и тд. А в качестве сайта использовать просто онлайн визитку на хтмл с фото работ, описанием чего и за какие деньги что делали, и прайс листом на первом экране. Да группу в контакте по ряду запросов в нише частная бригада, заливка пола, штукатурка, перенос стен и тп, вполне можно.
Спасибо Вам за советы...по возможности учту.
Но к стати ...Вконтакте по моим наблюдениям в выдаче стали нестабильны (в плане места в топе )
У меня по большому счету нормальные позиции. Статьями посещалка хорошо поднимается. Собственно хотел советов как порулить поведением пользователей без наказухи от пс :) Просто у меня тут темка назревает по системе "умный дом" . А ситуация такая, что народ у нас нищий. Чтоб мне как то вертеться нужно изобрести что то доступное дешевое, да еще и с гарантией. Чтоб это сделать - мне нужно убрать все лишние цепочки по дороги заказчик - производитель. Но для этого нужно чтоб народ начинал думать ......один только консультант грамотный в техническом плане захочет зп от 30тр в месяц......вот эту цепочку я и хочу исключить, иначе мне придется поднять цены
Тематика?
А вообще поиск рулит, да просто берите любой массовый бренд в нише. У вас должно быть не хуже. Люди оценивают качество не по техническим параметрам, а по тому что они видели и чему доверяют массы. В каждой нише свой эталон.
Тематика ремонт квартир :)
Любой массивный и стабильный мой конкурент - это авито. Вы же понимаете что я по многим параметрам не могу конкурировать с такими сайтами.
Но главную мою проблему вы озвучили "Люди оценивают качество не по техническим параметрам" - а хочется именно этого 😒
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:12 ----------
Я считаю, что ПФ в Яндексе работают, но специфически ...
1) К примеру, после некоторой банальной оптимизации поднялся ваш сайт по группе СЧ запросов в Top50. До 5й страницы SERP доходят самые упёртые посетители, замечают ваш проработанный сниппет и переходят на ваш сайт. Из-за банальной оптимизации сайта и своей упёртости сидят они на сайте и улучшают самые банальные ПФ, которые отображает Метрика - глубину и процент отказов.
2) Яндекс запоминает текущие хорошие ПФ для сайта и этой группы СЧ и на следующий адейт поднимает сайт допустим в Топ10-Топ20.
3) В Топ10-Топ20 кроме упёртых посетителей появляются уже и холерики\спешащие\невнимательные и т.п. посетители, которые заходя на ваш сайт либо сразу с него уходят, либо просматривают намного меньше страниц, чем упёртые. В результате суммарные ПФ для сайта ухудшаются.
4) Яндекс видит ухудшившиеся ПФ для сайта и на следующий адейт опускает сайт куда нибудь в Топ50 и дальше повторяется история про белого бычка.
Имеем что-то похожее на автоколебания, на местном форуме именуемые качелями. Это всего лишь гипотеза.
Вот весь вопрос как превратить посетителей из 3 пункта в людей из первого пункта не теряя их в дороге 🍾
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:21 ----------
Что-то не спится, решил проверить как там дела...
У меня сейчас только 1 вопрос, что будет с трафом? 🍿
У меня в последние полгода возникает всегда другой вопрос - что будет с качеством трафа. Колличество подруливается проще чем качество
Пс. Там телефон по моему был картинкой, что существенный минус в плане оптимизации, если конечно у этого нет причины не связанной верстальщиком.
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:06 ----------
Да то ваше дело, и моё мнение, такие сайты, разве что газель на час, в остальных 99% случаев - дальше.
Телефон - да картинкой. Переписать циферками не проблема....вопрос зачем? Посетители этот телефон без проблем видят. А для ПС - в подвале все прописано и на странице с контактами.
Но все равно спасибо Вам за ваше мнение :)
---------- Добавлено 27.11.2016 в 00:24 ----------
Пс.
---------- Добавлено 27.11.2016 в 01:06 ----------
Да то ваше дело, и моё мнение, такие сайты, разве что газель на час, в остальных 99% случаев - дальше.
Можно какую нибудь ссылку на качественный сайт по вашему мнению? ну там где не газель на час :)
Но уже интересно становится ))) Можно еще кого нибудь попросить глянуть )))
---------- Добавлено 27.11.2016 в 00:04 ----------
Качество, разрешение, четкость картинки и цветовой гаммы.
он открылся я же увидел что описал, но бегунок крутился показывая что не все загрузилось.
Присущ. Я спецом все картинки на сайте поджимал, чтоб резвей грузилось😒
Долго грузится и плохая прорисовка, это за первые секунды, потом закрыл.
странно. у меня за пол секунды открылось. А с прорисовкой что не так?
В вебвизоре не видно звонит или нет. А свой контент вы описали явно не в свой плюс.
ПС. Яндекс ранжирует страницы как и любая пс, но ранжирование страниц связано не только с конкретной страницей но и с сайтом, его удобство в считывании информации и полноты информации с точки зрения пс, а пс плевать что думает о своем шедевре владелец.
в вебвизоре все прекрасно видно. По времени и по теме звонка все прекрасно просчитывается.
А по поводу контента... плиз, опишите как он должен выглядить:) У меня схема такая... Вход со сниппетом, далее цены и варианты.....потом подробное описание и ответы на частые вопросы. Что не так?
---------- Добавлено 26.11.2016 в 23:46 ----------
Присущ. Интересно Ваше мнение по поводу внутренней оптимизации. Я сам не сеошник, просто продвигаю свои услуги. Вот пример страницы http://rk64.ru/remont/stjazhka-pola подскажите что не так